張宇:在國外有沒有普遍業(yè)務(wù)和快遞業(yè)務(wù)的區(qū)別?
楊達(dá)卿:目前全球來說,普遍服務(wù)業(yè)都是依靠政府支撐,而且市場范圍是在逐步的縮小,因?yàn)楝F(xiàn)在這個人們信件傳遞基本上依托與電子信件,而傳統(tǒng)的信函的話,會越來越少,市場在逐步的萎縮。
張宇:國外有沒有民營快遞業(yè)務(wù)補(bǔ)貼普遍服務(wù)的做法?
楊達(dá)卿:在德國,從2003年開始探索,但是別沒有成為全球的氣侯。
張宇:如果是美國的話,像這樣的國家,地大,人少,如果要到邊境地區(qū)去遞件,怎么辦?
楊達(dá)卿:美國是由美國郵政來承擔(dān)的,這也是全球最大的企業(yè),他的范圍很明確,就是包括包裹和信函,是非常明確的不允許非郵政企業(yè)參與。
張宇:這就是你的社會責(zé)任?
楊達(dá)卿:對。
張宇:是央企的社會責(zé)任?
楊達(dá)卿:對。
張宇:中國郵政集團(tuán)不僅僅有快遞業(yè)務(wù),還有郵政儲蓄,還有保險、郵票,換句話說,不僅僅是快遞公司,還是金融公司?
楊達(dá)卿:是一個綜合服務(wù)的企業(yè)。
張宇:民營企業(yè)不可能做成這樣的?
楊達(dá)卿:對。
張宇:是不是你在這方面,這個行業(yè)賺的錢,可以補(bǔ)另外一個行業(yè)虧的錢?
楊達(dá)卿:在美國,普遍服務(wù)領(lǐng)域,他們郵政儲蓄企業(yè),也是競爭業(yè)務(wù)里面分?jǐn)傄徊糠仲Y金,更主要的還是國家財(cái)政補(bǔ)貼來保障這個普遍服務(wù)做到的,如果拿郵政的錢來補(bǔ)別的,不公平,因?yàn)榭紤]到郵政業(yè)務(wù)的資金流,發(fā)展再壯大,也需要一定的資金,所以普遍服務(wù),還是依靠國家資金來說,競爭業(yè)務(wù)參與市場,在2009年到2010年,中國集團(tuán)在這個打包起來以后,純粹就變成一個郵政企業(yè),跟普遍業(yè)務(wù)隔開的。
張宇:他們?nèi)兆討?yīng)該很好過?
楊達(dá)卿:因相對民營企業(yè),日子是很好過,因?yàn)槊駹I,是比較困難的,一方面,在快遞市場,要投入大量的人力資源,第二,隨著企業(yè)的壯大,要分檢中心的,還有測量隊(duì)伍,這些東西都需要一定的支撐,而且快遞企業(yè),是資產(chǎn)的企業(yè),銀行信貸難,在這塊,民營企業(yè)完全靠他自己打拼走到今天,而郵政企業(yè),車輛通行上、稅費(fèi)上,各方面都享受著優(yōu)惠的政策,這個競爭,如果再讓民營企業(yè)參與這個服務(wù),拿出一部分資金,這明顯的現(xiàn)出不公平。
張宇:如果讓民營企業(yè)參與這個業(yè)務(wù),那樣行不?
楊達(dá)卿:民營企業(yè)不樂意,因?yàn)檫@是市場來說話的,有盈利就有投入,有盈利才去做,這個邊境地區(qū)很難讓民營企業(yè)做,這塊還是得依靠國家財(cái)政支撐。
張宇:國家買單的話,這個份子錢是向民營企業(yè)來收取,所以民營企業(yè)意見很大?
楊達(dá)卿:反過來說,如果民營企業(yè)心理平衡的話,中國郵政能不能把車輛通行等等政策少一點(diǎn)?跟民營企業(yè)平等?如果這個可以,民營企業(yè)的聲音就少一點(diǎn)。
張宇:目前這個同稅,在民營企業(yè)里面是不同稅的嗎?
楊達(dá)卿:目前來說,這個包括快遞物流來說,將近達(dá)到11%的額度,而郵政企業(yè)前后的營業(yè)稅是3%,僅僅這個差距,已經(jīng)帶來收支上很大的差距。
張宇:你覺得像中國郵政,他們攤派到民營企業(yè),已經(jīng)享受了種種政策利好,再要伸手找民營企業(yè)要,這種方式合適嗎?
范衛(wèi)強(qiáng):這是分幾個層面看,第一個就是說,有民營企業(yè)的快遞公司來掏份子錢肯定是不合適的,就是說從國家筆補(bǔ)貼看,另外看說這個有爭議,肯定不是說一面倒的都質(zhì)疑他,既然有爭議啊,就肯定就對立的說法,還是有觀點(diǎn),也是認(rèn)為,中國郵政為什么這么做?是不是有可以合理理解的地方?比如說很多業(yè)務(wù),如果放開了,比如普通業(yè)務(wù),普通的快遞公司不干,中國郵政必須干,不能一談到跟自己有關(guān)的時候,就強(qiáng)調(diào)虧的一面,無關(guān)的時候就要強(qiáng)調(diào)有利的一面,所以能不能理性看這個事情?就是這些他其實(shí)很多國營業(yè)務(wù)虧錢,確實(shí)需要國家補(bǔ)貼,是不是通過某種方式補(bǔ)貼?是不是更適合?另外市場上也有說法不妥當(dāng),比如中國郵政集團(tuán)有200多億的利潤,他這塊的利潤是屬于所有股東的,不是大股東直接貼出來,那是一個交易,是掏空上市公司資金,所以說我覺得,能不能從合法、合情、合理的角度來綜合看待這個問題。
張宇:所以應(yīng)該國家買單?
范衛(wèi)強(qiáng):對,因?yàn)樗_實(shí)有補(bǔ)貼的要求,既然他承擔(dān)了很多公益的東西,能不能把這些公開,到底成本是多少?我們是不是有降低成本的空間和提升盈利的空間?
張宇:如果這些份子錢攤派到快遞企業(yè)里,那么快遞企業(yè)是自己消化了還是會轉(zhuǎn)給消費(fèi)者?
楊達(dá)卿:目前從整個快遞企業(yè)的經(jīng)營狀態(tài)來說,很可能會轉(zhuǎn)嫁給消費(fèi)者,增加了服務(wù)的價位,這樣變成大眾來支撐,這點(diǎn)我覺得,從目前基金的設(shè)置的目的,應(yīng)該說保障基本服務(wù),同時能夠降低消費(fèi)的一個開支,那這個是相悖的。
張宇:這些會不會對民營企業(yè)來說,也是很大的負(fù)擔(dān)?
范衛(wèi)強(qiáng):對,我們也在討論,這個政策會讓店商多出很多費(fèi)用了,因?yàn)楹芏嗟晟逃凶约旱奈锪鳎热缇〇|這些公司,他這樣會多出上千萬的資本,很多店商都在虧錢,那多出這個費(fèi)用來,壓力很大。
楊達(dá)卿:都說殺雞取卵,中國快遞企業(yè)的卵還沒形成,雞已經(jīng)殺掉了,目前中國的快遞企業(yè),在國際市場,相對歐美的,包括美國的,差距是很大的,在2012年中國郵政進(jìn)入中國500強(qiáng),但是比美國的企業(yè)還是差距很大的,而且中國的市場,正在一個成長期,應(yīng)該說中國的減免費(fèi)用,降低各種開支才是一個主導(dǎo)方向,如果再增加成本,只能說給快遞企業(yè)增加更大的壓力。
張宇:如果把這個降低,對民營企業(yè)來說是不得了的收入?
楊達(dá)卿:對。
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