“保障性住房應(yīng)該成為中國(guó)居民社會(huì)保障體系的一部分,跟養(yǎng)老和醫(yī)療是同等地位?!?2月13日,聯(lián)辦財(cái)經(jīng)研究院院長(zhǎng)、國(guó)家稅務(wù)總局原副局長(zhǎng)許善達(dá)在2013三亞·財(cái)經(jīng)國(guó)際論壇“聯(lián)辦財(cái)經(jīng)研究院房地產(chǎn)政策報(bào)告發(fā)布會(huì)”上如此表示。
許善達(dá)稱,保障性住房應(yīng)該成為中國(guó)居民社會(huì)保障體系的一部分,跟養(yǎng)老和醫(yī)療是同等地位,同時(shí),他還建議將共有產(chǎn)權(quán)房政策上升為國(guó)策。
許善達(dá)解釋共有產(chǎn)權(quán)房概念說(shuō):“就是市場(chǎng)的房子政府給你出房屋價(jià)格的30%,然后住房的產(chǎn)權(quán)證上,居民出70%錢(qián)擁有70%產(chǎn)權(quán),政府出30%錢(qián)擁有30%產(chǎn)權(quán)。當(dāng)你五年之后可以銷售,收入水平提高了,可以將這個(gè)房子賣(mài)出去,但賣(mài)房子的時(shí)候政府不但收回當(dāng)時(shí)30%的購(gòu)房款,還要收回增值部分的30%?!?/p>
以下為許善達(dá)發(fā)布會(huì)實(shí)錄:
主持人戴小京:下面我們還有半個(gè)小時(shí)的時(shí)間,我們進(jìn)入到另外的一個(gè)專題,我們眾所周知中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)這些年政策上有很多的爭(zhēng)議,那么三中全會(huì)決定新一代的領(lǐng)導(dǎo)集體對(duì)房地產(chǎn)的這個(gè)政策應(yīng)該說(shuō)又有大家認(rèn)為又有一些重要的變化,這個(gè)聯(lián)辦最近剛剛成立的“聯(lián)辦”財(cái)經(jīng)研究院進(jìn)行了研究,我們今天有請(qǐng)聯(lián)辦財(cái)經(jīng)院院長(zhǎng),原國(guó)家稅務(wù)總局副局長(zhǎng)許善達(dá)先生為大家介紹一下中國(guó)財(cái)經(jīng)研究院對(duì)房地產(chǎn)的一項(xiàng)研究。
許善達(dá):這個(gè)報(bào)告我們大概拿一百多份可能有的人拿到了有的人沒(méi)有拿到,下面我就把我們的這個(gè)對(duì)研究報(bào)告的主要內(nèi)容跟大家做一個(gè)介紹,這個(gè)如果大家還有什么問(wèn)題或者還有什么質(zhì)疑我們可以來(lái)討論,這個(gè)我們研究院第一份政策評(píng)估報(bào)告,我們之所以叫做政策評(píng)估報(bào)告不是一種理論的探討,這個(gè)不是一種學(xué)術(shù)的報(bào)告,而是對(duì)現(xiàn)行政策做一個(gè)評(píng)估,政策中間我們認(rèn)為要肯定的還有繼續(xù)做的我們都把它寫(xiě)出來(lái),我們認(rèn)為政策中間有一些需要調(diào)整我們也寫(xiě)出來(lái),按照我們的這個(gè)判斷當(dāng)然這個(gè)是不是正確的,是不是有道理的,那我需要大家來(lái)討論了,下面我就把我們的這個(gè)報(bào)告的主要內(nèi)容跟大家簡(jiǎn)單的介紹一下。
我們的這個(gè)報(bào)告一共分了三部分,第一部分是關(guān)于房地產(chǎn)的這個(gè)性質(zhì)的確認(rèn)的問(wèn)題,這個(gè)說(shuō)起來(lái)是一個(gè)好像很簡(jiǎn)單的的問(wèn)題,但是我們認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題非常重要,我們的判斷就是認(rèn)為這個(gè)房地產(chǎn)具有雙重性質(zhì),第一它是民生,第二它又是經(jīng)濟(jì)發(fā)展,這兩項(xiàng)都是房地產(chǎn)的性質(zhì),所謂民生就是它要解決我們的居民的住宅問(wèn)題,而住宅是民生里面非常重要的一個(gè)領(lǐng)域,所以它是民生中間的一個(gè)非常重要的組成部分,同時(shí)作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)體來(lái)說(shuō),房地產(chǎn)又是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈非常長(zhǎng),而且還有很多的相關(guān)的產(chǎn)業(yè)金融比如說(shuō)保險(xiǎn)等等都會(huì)跟房地產(chǎn)有關(guān)聯(lián)消費(fèi)生產(chǎn)等等這些都有關(guān)聯(lián),所以這個(gè)又是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)性質(zhì),所以兩個(gè)性質(zhì)同時(shí)都具備,這個(gè)認(rèn)識(shí)我們下面有一個(gè)判斷,我們認(rèn)為稿件以前的執(zhí)行過(guò)程期間,我們認(rèn)為兩個(gè)性質(zhì)的電位有一定的偏差,這個(gè)偏差就是我們的這個(gè)報(bào)告的這一段的最后一句話,多年來(lái)我國(guó)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域一直存在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與改善民生孰輕孰重之爭(zhēng)這個(gè)不光房地產(chǎn)很多領(lǐng)域存在這個(gè)爭(zhēng)論,我們的這個(gè)判斷的就是說(shuō)在這個(gè)就住房政策而言前幾年我們主要的偏差是強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)而忽視民生,這個(gè)是我們的一個(gè)對(duì)這個(gè)房地產(chǎn)性質(zhì)在實(shí)際上生活當(dāng)中的一個(gè)判斷,我們的理由是什么?為什么做出這樣的一個(gè)結(jié)論,因?yàn)槲覀兊那懊嬗袔讉€(gè)數(shù)量的一個(gè)支撐我們的結(jié)論,就是根據(jù)這個(gè)2012年全國(guó)人口普查,到2010年我國(guó)城鎮(zhèn)居民有1700萬(wàn)戶人均居住面積小于8平方米,有2800萬(wàn)戶住宅,有五千多萬(wàn)戶的住宅廚房廁所不全,就是這樣幾個(gè)數(shù)字之間有重復(fù)的,我們就說(shuō)把前面的那個(gè)沒(méi)有自量水供應(yīng)和人均面積偏少的我們包括這個(gè)五千萬(wàn)戶里面,都包括這個(gè)里面我們覺(jué)得這個(gè)是占我們的整個(gè)城鎮(zhèn)居民的比重還是比較大的,相當(dāng)于我們五千萬(wàn)戶城鎮(zhèn)居民居住在不具備最低的這個(gè)居住條件的這樣的一個(gè)住房,因?yàn)槲覀冞^(guò)去國(guó)家很窮,所以這個(gè)很多的住房達(dá)不到最低的生活需要,那么經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展整個(gè)的國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么快,但是全國(guó)仍然光城鎮(zhèn)居民還有五千萬(wàn)戶住在這樣的條件里面我們覺(jué)得這個(gè)是角度來(lái)看的另外角度來(lái)對(duì)照的就是我們的這個(gè)辦公樓都是相當(dāng)豪華我們?nèi)珖?guó)普通來(lái)看政府的辦公樓的豪華程度大家看到很多的材料照片甚至比我們經(jīng)濟(jì)水平發(fā)展高的國(guó)家我們的政府辦公樓都比他們好,那個(gè)有所忽視這個(gè)是認(rèn)識(shí)的問(wèn)題,第二個(gè)因?yàn)檫@個(gè)性質(zhì)的忽視,我們政府房地產(chǎn)定位的問(wèn)題也有偏差,剛才的幾位嘉賓講的時(shí)候回來(lái)小京特別總結(jié)在香港這樣的一個(gè)特別強(qiáng)調(diào)的,在這樣的一個(gè)自由的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)政府已經(jīng)房地產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)域發(fā)揮很重要的政府職能。
我們國(guó)家也應(yīng)該是這樣的一個(gè)房地產(chǎn)不可能沒(méi)有政府來(lái)在其中扮演一個(gè)非常重要的角色,所以政府跟市場(chǎng)在房地產(chǎn)當(dāng)中究竟應(yīng)該怎么樣定位,政府應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用,市場(chǎng)應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用我們認(rèn)為存在著相當(dāng)一種很多的不同意見(jiàn)應(yīng)該有一個(gè)一定程度的混亂,這個(gè)定位不準(zhǔn)使得很多政策就會(huì)產(chǎn)生一些偏差,所以這一次就是這個(gè)文件里面,很重要的一個(gè)話就是構(gòu)建政府為主的提供基本保障以市場(chǎng)為主滿足多層次需求的住房供應(yīng)體系,兩個(gè)為主我們的解讀我們合理解為主就不是單一,原來(lái)一個(gè)看法保障性住房完全是政府的職能,高檔的住房完全是市場(chǎng)的職能,我們認(rèn)為這種看法是不對(duì)的。
保障性住房的也要發(fā)揮市場(chǎng)的職能,高檔的住房也有政府的職能,所以實(shí)際上是政府和市場(chǎng)在不同的類別的住房里面應(yīng)該發(fā)揮有所區(qū)別的不同的職能,這是我們對(duì)這個(gè)政府和市場(chǎng)在房地產(chǎn)業(yè)中間的職能定位的一個(gè)基本的判斷。具體說(shuō)我們提出來(lái)就是有這樣的一個(gè)三類的住房的分類,現(xiàn)在就是一般來(lái)說(shuō)可以說(shuō)兩類的這個(gè)分類已經(jīng)是政府政策中間說(shuō)的很清楚了,一類就是保障性住房,一類就是保障性住房之外的市場(chǎng)住房,我們認(rèn)為這個(gè)兩類不夠的,分層三類首先一個(gè)保障住房城鎮(zhèn)居民目前居住不具備最低居住條件的這樣的家庭應(yīng)該來(lái)解決,也就是說(shuō)這五千萬(wàn)戶,這樣的一個(gè)居民應(yīng)該說(shuō)絕大多數(shù)都是非常收入水平非常低的家庭,我們認(rèn)為政府有責(zé)任給他們提供了能夠具備最低居住條件的應(yīng)該有自來(lái)水供應(yīng),應(yīng)該有廚房廁所在北方應(yīng)該有取暖,人均的居住面積應(yīng)該15平方米左右,我們覺(jué)得這個(gè)已經(jīng)是最低的居住條件了,所以這樣的一個(gè)住房應(yīng)該由政府為主來(lái)提供政府是有責(zé)任的,假如我們的國(guó)家發(fā)展很快結(jié)果還有這么多居民這樣的房子里面長(zhǎng)期得不到解決,這個(gè)政府職能發(fā)揮不夠的,這個(gè)是一類。
我們的看法保障性住房應(yīng)該成為中國(guó)居民社會(huì)保障體系的一部分,跟他的養(yǎng)老和醫(yī)療都應(yīng)該是一樣的這個(gè)地位,政府要把我們城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老、醫(yī)療、教育等等的這種保障體系中間應(yīng)該包括這個(gè)保障性住房,所以這個(gè)是我們認(rèn)為分的這個(gè)第一類。盡管這一類政府要起很大的作用,但是市場(chǎng)仍然有他的發(fā)揮他的功能,因?yàn)椴煌鞘斜U闲宰》康膬r(jià)格是不一樣的,不同的城市作為公租房的租金也是不一樣的,所以事實(shí)上不可能全部都是政府來(lái)報(bào)下來(lái),他一定也會(huì)有市場(chǎng)的作用在里面,所以我們這個(gè)保障性的住房我們是這樣的一個(gè)判斷。
對(duì)于所謂的人民通常用的詞就是夾心層,實(shí)際上就是我們整個(gè)的居民中間最大的比重的居民是他的收入要高于這個(gè)有可以享受保證住房政策,市場(chǎng)的價(jià)格來(lái)居住我們會(huì)在我們的居民中間會(huì)有相當(dāng)多的比重,這個(gè)比重有可能20%、30%甚至40%他們是沒(méi)有能力按照他們的收入水平他們沒(méi)有能力完全依賴市場(chǎng)價(jià)格解決他們的住房,所以我們認(rèn)為應(yīng)該在分出一類這一類的名字可以叫做自住普通的住房,這一類住房一般的來(lái)說(shuō)應(yīng)該有人均比如說(shuō)30米左右的面積,其他的這種住房條件都應(yīng)該具備,他能夠使得這種工薪階層中間這個(gè)收入檔次的居民能夠生活在一個(gè)相對(duì)的比較體面的一個(gè)水平上。這一類居民也應(yīng)該得到政府的一個(gè)相當(dāng)力度的支持,這一點(diǎn)我們其實(shí)已經(jīng)分三類住房了,這個(gè)意見(jiàn)已經(jīng)提很多年了,應(yīng)該跟大家說(shuō)的一個(gè)比較讓人高興的事情,就是我們現(xiàn)在了解到的上海從09年開(kāi)始已經(jīng)共有產(chǎn)權(quán)房這樣的制度已經(jīng)建立起來(lái)了,已經(jīng)實(shí)行了差不多三年了,共有產(chǎn)權(quán)房什么概念呢?就是市場(chǎng)的房子政府給你出房屋價(jià)格的30%,然后這個(gè)住房的產(chǎn)權(quán)證上你這個(gè)居民出70%的錢(qián)你擁有70%的產(chǎn)權(quán),然后政府出30%的錢(qián)擁有30%的產(chǎn)權(quán),當(dāng)你五年之后可以銷售收入水平提高了可以這個(gè)房子賣(mài)出去,但是賣(mài)房子的時(shí)候政府不但收回來(lái)當(dāng)時(shí)30%的購(gòu)買(mǎi)的價(jià)錢(qián),還要收回你增值部分的30%。
這種辦法政府等于拿出一部分的資金來(lái)幫助這種收入水平的人解決他一個(gè)就是可以叫做基本的住房條件,上海這個(gè)搞的已經(jīng)三年多了效果很不錯(cuò),這個(gè)北京今年也開(kāi)始了搞了叫做自住普通住房,北京這個(gè)房子今年由兩萬(wàn)套,而且已經(jīng)決定了明年要搞五萬(wàn)套,這個(gè)五萬(wàn)套什么概念呢?北京現(xiàn)在的每年的銷售的房子是九萬(wàn)套,也就是說(shuō)北京的市政府已經(jīng)決定了,用住房的一半它的規(guī)劃中間的一半的住房的套數(shù)要來(lái)解決這個(gè)層次居民所需要的那個(gè)基本的住房,我們的建議就是要把上海和北京這樣的一個(gè)政策上升為國(guó)策,目前只是地方政府自己定的,還沒(méi)有上升到國(guó)策,前不久我看到了這個(gè)信息上面說(shuō),住宅建設(shè)部的一位領(lǐng)導(dǎo)同志他在跟記者溝通的時(shí)候他曾經(jīng)有這樣一段話他的建議就是上海共有產(chǎn)權(quán)房的制度要能夠變成全國(guó)性的,我們的建議就是要把這個(gè)變成國(guó)策,也就是變成全國(guó)性的,如果這一類住房我覺(jué)得上海這個(gè)辦法給人的啟示更重要的是什么呢?就是上海他認(rèn)為他的住房的房?jī)r(jià)他政府不想去壓低這種房?jī)r(jià),他認(rèn)為房?jī)r(jià)合理的,但是合理的房?jī)r(jià)并不以為這所有的居民都能夠來(lái)購(gòu)買(mǎi),政府把他的資源要投入到幫助這些居民去有能力購(gòu)買(mǎi)這樣的房子,但是政府并采取措施說(shuō)把房?jī)r(jià)壓下來(lái),比如說(shuō)一平方米兩萬(wàn)政府出六千,低收入的居民具備一定的條件可以出1.4萬(wàn),等等你用1.4萬(wàn)可以買(mǎi)到市場(chǎng)兩萬(wàn)的房?jī)r(jià)的房子,所以這個(gè)就和我們前幾年我們的房地產(chǎn)調(diào)控中間一個(gè)很重要的一個(gè)變化,原來(lái)我們什么時(shí)候發(fā)文件調(diào)控呢?都是房?jī)r(jià)漲比較快的時(shí)候,所以政府出文件就是要抑制房?jī)r(jià)過(guò)快上漲讓房?jī)r(jià)回歸正常水平等等,都是要讓房?jī)r(jià)有一種房?jī)r(jià)降下來(lái)或者上升的速度慢一點(diǎn),都是把調(diào)控的目標(biāo)定在房?jī)r(jià)上面,上海的制度我認(rèn)為上海市政府它不再把調(diào)控定在房?jī)r(jià)怎么樣降低上面了,而是把它的政府的資源能夠提供出來(lái)幫助低收入的這個(gè)低收入比保障性住房的水平可以高一點(diǎn),可以叫做低中收入或者中等收入水平幫助這樣的居民可以解決一個(gè)基本住房。
我們建議這樣的政策盡快上升為國(guó)策,而且這種方法里面這個(gè)上海是什么?它把錢(qián)補(bǔ)給人頭,這個(gè)對(duì)房子有一定的控制但是這個(gè)錢(qián)是補(bǔ)給人頭的,他不是補(bǔ)給開(kāi)發(fā)商的因?yàn)檫@個(gè)個(gè)人拿的錢(qián)跟政府拿的錢(qián)都交給開(kāi)發(fā)商這個(gè)是這樣的制度,北京的現(xiàn)在辦法跟這個(gè)有差別,北京一塊地蓋多少保障性住房,蓋多少普通住房剩下的可以蓋高檔住房,然后要求這個(gè)普通住房的價(jià)格定一個(gè)跟周邊比如說(shuō)低30%,所以這個(gè)上海的這個(gè)北京的辦法,我們的主要的辦法還是補(bǔ)在房子上面,把價(jià)格壓低,這個(gè)是這個(gè)辦法的,這個(gè)對(duì)人也控制但是重點(diǎn)把房?jī)r(jià)壓低的辦法,這個(gè)政府并不出現(xiàn)錢(qián),當(dāng)然政府的待價(jià)就是土地的使用的出讓金相應(yīng)的少收了,反正政府不可能不出資源,兩種辦法現(xiàn)在北京用這種上海用那種,我們看上海的辦法要比北京的辦法還要好一點(diǎn),我們的贊成用上海的辦法。
當(dāng)然現(xiàn)在有人提出來(lái)用房票把錢(qián)發(fā)這樣的家庭他在市場(chǎng)隨便買(mǎi),這樣的建議我們是不贊成的,因?yàn)槿绻l(fā)房票就一定會(huì)在市場(chǎng)上形成一種黑市房票黑市有的人拿收入低他領(lǐng)房票他可能馬上不需要買(mǎi)房子但是種種原因可能有別的人用其他的另外黑市價(jià)格交易房票我們覺(jué)得那種管理上面不利的,很可能最后房票發(fā)了但是領(lǐng)房票的家庭很多人沒(méi)有拿房票買(mǎi)所謂的房子最后遺留的問(wèn)題還要找到政府,這個(gè)完全有低收入家庭讓人拿房票到處買(mǎi)房子我們覺(jué)得這個(gè)辦法還是有所保留,覺(jué)得不是一個(gè)很好的一種辦法。
所以,我們的建議就是住宅一定要分成三類,就是這個(gè)低端主要政府保障,中端政府和市場(chǎng)配置高端主要的市場(chǎng)這樣一個(gè)重要的結(jié)論,如果我們的保障性住房一個(gè)規(guī)劃一個(gè)政策,對(duì)于剛才所說(shuō)的自住的普遍住房一個(gè)規(guī)劃政策我們完全可以放開(kāi)所謂的高檔房的價(jià)格和購(gòu)買(mǎi),取消對(duì)這一類住房的限購(gòu),我們講三個(gè)住房可能是我們房地產(chǎn)長(zhǎng)期有效的制度所以我們這樣的制度這個(gè)里面政策我們有一些評(píng)估,比如說(shuō)住房的分類我們剛才已經(jīng)講過(guò)了,我們認(rèn)為僅僅分兩類是不夠的,僅僅分兩類不能作為長(zhǎng)效制度,關(guān)于規(guī)劃這個(gè)很重要現(xiàn)在很多的這個(gè)很多的城市他們做保障性住房,他們把這個(gè)房子蓋離一個(gè)地方很遠(yuǎn)交通很不方便沒(méi)有公共設(shè)施所以有些地方甚至出現(xiàn)了保障性住房,也有空置的,但是又沒(méi)有學(xué)校和醫(yī)院。中國(guó)的商業(yè)化城市非常高的就在那個(gè)城市里面有若干個(gè)區(qū)都是貧民窟,這個(gè)社會(huì)的問(wèn)題不論政治經(jīng)濟(jì)治安等等的問(wèn)題非常多的,我覺(jué)得國(guó)家的規(guī)劃一定避免出現(xiàn)貧民窟式的這樣的東西,所以又要建保障性住房包括公租房又不能出現(xiàn)貧民窟,我覺(jué)得這個(gè)對(duì)于政府來(lái)說(shuō)是一種挑戰(zhàn),就是怎么樣能夠把這個(gè)事情做得好這個(gè)是一個(gè)長(zhǎng)治久安的政策。
第三個(gè)關(guān)系房?jī)r(jià)的指標(biāo),現(xiàn)在一般說(shuō)房?jī)r(jià)漲了,或者沒(méi)有漲這個(gè)房?jī)r(jià)我們這個(gè)認(rèn)為這個(gè)指標(biāo)非常不科學(xué)的,我們這個(gè)現(xiàn)在的房?jī)r(jià)指標(biāo)是什么呢?一個(gè)時(shí)期比如說(shuō)一個(gè)月或者一個(gè)季度賣(mài)的所有房子除以所有的房子面積一算平均數(shù)這個(gè)以這個(gè)不可比的雖然比去年同期漲多少其實(shí)不可比的,為什么因?yàn)槊總€(gè)不同的時(shí)期賣(mài)的房子檔次不一樣的,咱們?nèi)绻鲆粋€(gè)算數(shù)的話,房?jī)r(jià)都上漲5%,應(yīng)該說(shuō)統(tǒng)一房?jī)r(jià)上漲但是如果這個(gè)時(shí)期多統(tǒng)計(jì)了低檔房少統(tǒng)計(jì)高檔房子這個(gè)房?jī)r(jià)可能下降的,現(xiàn)在房?jī)r(jià)指標(biāo)給政府市場(chǎng)給居民做決策都產(chǎn)生了很多的誤導(dǎo)信息,所以我們認(rèn)為房?jī)r(jià)首先要分類,不同類別的房子要分開(kāi),同時(shí)還要有區(qū)段、地段的這個(gè)標(biāo)志,就是哪一個(gè)地段哪一個(gè)類別的房子它現(xiàn)在價(jià)錢(qián)怎么樣,這樣才能夠準(zhǔn)確的反映市場(chǎng)這個(gè)各種類別的房屋的價(jià)格變動(dòng),對(duì)于居民和開(kāi)發(fā)上也好,對(duì)于政府也好這個(gè)做出自己的決策都是比較科學(xué)的。
另外關(guān)于現(xiàn)在的限購(gòu)政策我們也認(rèn)為剛才講了如果三類住房都可以做好的話,那么這個(gè)限購(gòu)對(duì)于保障性住房一定是限購(gòu)的,因?yàn)楸本┑氖虚L(zhǎng)他沒(méi)有義務(wù)給保定的低收入家庭提供住房這個(gè)一定是限購(gòu)的,對(duì)于中間的這個(gè)層次的所謂夾心層,現(xiàn)在北京上海的規(guī)定不只是戶籍了,非戶籍居民只要他在北京市做生意做多少年交多少稅和社保具備一定的條件,這個(gè)也有權(quán)利來(lái)獲得政府的這個(gè)支持,能夠購(gòu)買(mǎi)這樣的一個(gè)所謂的普通的自住的住房。高檔房現(xiàn)在仍然也是限購(gòu)的,我們覺(jué)得這三類住房政策區(qū)分以后這個(gè)高檔房的價(jià)錢(qián)應(yīng)該完全放開(kāi),不但對(duì)價(jià)格的限制取消,對(duì)于購(gòu)買(mǎi)的價(jià)格也取消了,不管國(guó)籍身份只要有錢(qián)這種高檔房可以來(lái)買(mǎi),所以我們想這個(gè)關(guān)于限購(gòu)這個(gè)政策應(yīng)該根據(jù)住房類別做出相應(yīng)的調(diào)整。
關(guān)于保障性住房的問(wèn)題,現(xiàn)在有一點(diǎn)就是很多的地方是按照人口的收入的比重,比如說(shuō)這個(gè)地方有一萬(wàn)戶,我就把這個(gè)屬于低收入的20%他列為需要解決保障性住房的,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我們覺(jué)得不科學(xué),我們認(rèn)為還是用,對(duì)于八平方米沒(méi)有自來(lái)水、沒(méi)有廁所的這樣的居民應(yīng)該列入保障性住房的計(jì)劃,各地的數(shù)量可能不一樣,有的地方可能很快解決了,有的地方可能時(shí)間要比五年長(zhǎng)一點(diǎn)現(xiàn)在3600萬(wàn)套,另外還有一千萬(wàn)套的追加計(jì)劃,我們想這樣如果4600萬(wàn)套跟剛才說(shuō)的五千萬(wàn)套接近了,這樣花五年的時(shí)間大部分地方可以解決,可能個(gè)別困難的地方上級(jí)政府給一點(diǎn)補(bǔ)貼,我想五六年的時(shí)間,使得我們的國(guó)家所有低收入家庭的最低的居住條件都解決,這個(gè)也是我們一個(gè)非常重要的一個(gè)民生的一個(gè)戰(zhàn)略的實(shí)現(xiàn)。
關(guān)于自住普通的住房這個(gè)就是非常的我們意見(jiàn)非常明確的,希望這件政策可以盡快的上升為國(guó)策,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)間不能再拖了,盡快的上升為國(guó)策這樣我想對(duì)于整個(gè)社會(huì)居民這個(gè)對(duì)住房問(wèn)題的心理的這個(gè)穩(wěn)定對(duì)于全社會(huì)的這種穩(wěn)定,這個(gè)起的作用非常大,我們現(xiàn)在的這種房?jī)r(jià)的統(tǒng)計(jì)體系使得社會(huì)經(jīng)常因?yàn)榉績(jī)r(jià)造成了很多的這種認(rèn)識(shí)上、行動(dòng)上的混亂,所以我想這個(gè)政策向北京這樣的拿出一半的這個(gè)套數(shù)資源解決這個(gè),我覺(jué)得這個(gè)對(duì)全中國(guó)作為國(guó)策對(duì)于政府的形象對(duì)于解決民生問(wèn)題這個(gè)作用非常大的,現(xiàn)在的核心問(wèn)題就是這類住房,因?yàn)楸U闲宰》恳呀?jīng)有計(jì)劃了只不過(guò)改變一下計(jì)劃的分配的辦法,這個(gè)住房如果上升為國(guó)策,我相信這個(gè)全社會(huì)的穩(wěn)定的情況。
最后的一個(gè)就是試點(diǎn)的問(wèn)題,我是不贊成這個(gè)的,這次三中全會(huì)的用的數(shù)據(jù)是房地產(chǎn)稅的立法,用的是這樣的一個(gè)提法,那么房產(chǎn)稅和房地產(chǎn)稅這個(gè)是有實(shí)質(zhì)性的差別,因?yàn)榉慨a(chǎn)稅是不包括土地的,房地產(chǎn)稅包括土地的,但是我們要搞房地產(chǎn)稅立法可以肯定的說(shuō)簡(jiǎn)單的去引進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)國(guó)家的房地產(chǎn)稅這個(gè)是無(wú)法實(shí)現(xiàn)的,因?yàn)閲?guó)家里面地里面的所有權(quán)在國(guó)家手里面,他不在這個(gè)居民的手里,所以我們的國(guó)家居民有房產(chǎn)國(guó)家有地產(chǎn),所以你征房地產(chǎn)稅這個(gè)誰(shuí)納稅人,誰(shuí)是征稅對(duì)象這個(gè)簡(jiǎn)單的照搬這些市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)國(guó)家這個(gè)房地產(chǎn)稅是做不到的,現(xiàn)在要搞立法的話一定要在法理上面可以說(shuō)得通,這個(gè)實(shí)際上給我們所有搞稅收立法的不管研究理論的研究法理的,提出一個(gè)新的挑戰(zhàn),在中國(guó)真要搞一個(gè)房地產(chǎn)稅,在理論上你怎么樣站得住在法理上怎么樣站得住,目前為止我還沒(méi)有看到這個(gè)方面可以有一個(gè)系統(tǒng)很有充分說(shuō)服力的一個(gè)報(bào)告。
所以我們覺(jué)得我們的建議立法機(jī)關(guān)應(yīng)該盡快的組織有關(guān)的工作班子來(lái)啟動(dòng)我們的這個(gè)房地產(chǎn)稅的研究,只有把這個(gè)理論和它的這個(gè)法理問(wèn)題研究清楚了,才能真正的啟動(dòng)立法程序,如果理論上有沖突,這個(gè)法理上不通,這個(gè)立法是搞不成的,所以我們的建議盡快的能夠把這個(gè)立法工作可以啟動(dòng)起來(lái),先組織有關(guān)的專家我們先對(duì)理論在中國(guó)的這種土地的國(guó)有住房私有的體制下怎么樣來(lái)研究這個(gè)房地產(chǎn)稅,我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)非常難度非常大的一個(gè),我們希望盡快的啟動(dòng)這個(gè)東西。所以我們這個(gè)報(bào)告大體上就是對(duì)現(xiàn)在的政策做了一點(diǎn)評(píng)估,我們同時(shí)也提出一些對(duì)未來(lái)的政策的建議,這個(gè)是不是評(píng)估準(zhǔn)確未來(lái)建議是不是可行這個(gè)要看這個(gè)實(shí)踐的結(jié)果我就簡(jiǎn)單的講這些。
提問(wèn):謝謝您的講解,我覺(jué)得我有兩個(gè)問(wèn)題相聯(lián)系的,第一個(gè)問(wèn)題您剛才提的那個(gè)破局把國(guó)家解決的保障房和市場(chǎng)的高檔房,就是低端人群自住這一塊的北京的試點(diǎn)是自己出一部分錢(qián)然后政府補(bǔ)貼30%,未來(lái)有收益的部分政府提取30%三七分成這個(gè)是建立在牛市的基礎(chǔ)上,假如房產(chǎn)下跌了,五到七年的解決這個(gè)下跌的損失誰(shuí)買(mǎi)單政府承擔(dān)30%的補(bǔ)貼嗎?
許善達(dá):這個(gè)賣(mài)不賣(mài)取決于你自己,你要是覺(jué)得賣(mài)了賺錢(qián)還要賣(mài)很多的房子,你要是覺(jué)得賣(mài)賠錢(qián)不要賣(mài)了。
提問(wèn):加條件有這一套房子不能賣(mài)第二套,所以必須賣(mài)這一套。財(cái)稅是調(diào)節(jié)方面的重要的手段核力量,如果房地產(chǎn)稅的話必然取消限購(gòu),取消限貸這個(gè)前面還要加一個(gè)前提,房產(chǎn)信息聯(lián)網(wǎng)沒(méi)有聯(lián)網(wǎng)這個(gè)后面沒(méi)有辦法執(zhí)行,這個(gè)可能受到一些既得利益集團(tuán)的阻礙,我如果是內(nèi)閣的總理我上臺(tái)之后肯定要平衡這個(gè)左派的勢(shì)力,所以剛才您的這些政策可能從上到下的自上到下提出的政策,這個(gè)房產(chǎn)稅立法的出臺(tái)你是反對(duì)者可能這個(gè)地多了一個(gè)政策,房產(chǎn)稅征收之后因?yàn)椴粍?dòng)產(chǎn)的規(guī)模我們了解大概105萬(wàn)億大概的征收額度是多少,這個(gè)稅收調(diào)節(jié)機(jī)制社會(huì)財(cái)富總量不增加的情況下對(duì)于一個(gè)行業(yè)利空解決某些行業(yè)的重大利好大概提多少錢(qián)出來(lái)?
許善達(dá):因?yàn)槲曳磳?duì)沒(méi)有算過(guò)我不知道有誰(shuí)算過(guò),有人說(shuō)房產(chǎn)稅代替土地財(cái)政,專家說(shuō)過(guò)的土地財(cái)政多少錢(qián),我們一年的土地出讓金最高4萬(wàn)多億兩萬(wàn)多億,我不知道誰(shuí)設(shè)計(jì)一個(gè)房產(chǎn)稅可以收2萬(wàn)多億的房產(chǎn)稅我沒(méi)有看到誰(shuí)涉及過(guò),但是確實(shí)有這樣說(shuō)我們搞房產(chǎn)稅替代土地財(cái)政我覺(jué)得天方夜譚,所以怎么可能有這樣的一個(gè)中國(guó)的兩三萬(wàn)億的房產(chǎn)稅,這個(gè)做不到。
戴小京:因?yàn)橐呀?jīng)進(jìn)入午夜而且外面很好的空氣,咱們這個(gè)報(bào)告實(shí)際上是聯(lián)辦財(cái)經(jīng)研究院的應(yīng)該是一個(gè)破題之作,財(cái)經(jīng)聯(lián)辦提供一個(gè)平臺(tái)希望政策執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中可以更好的參與。謝謝各位的參與再一次感謝許院長(zhǎng)。
三亞·財(cái)經(jīng)國(guó)際論壇由中國(guó)國(guó)際友好聯(lián)絡(luò)會(huì)主辦,《財(cái)經(jīng)》雜志承辦,于12月13日-15日在中國(guó)海南三亞海棠灣喜來(lái)登度假酒店舉行,論壇主題“變革:尋找新動(dòng)力”。
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