6月28日,萬(wàn)科總裁郁亮在5月成功登頂珠峰后首次公開(kāi)露面,也許是像他自己所說(shuō)的“登頂珠峰后,我對(duì)人生有了一個(gè)全面的認(rèn)識(shí)”,他一改往日內(nèi)斂的風(fēng)格對(duì)記者表示“有問(wèn)必答”。在談到對(duì)行業(yè)前景的判斷時(shí),一向不做預(yù)測(cè)的他開(kāi)誠(chéng)布公地說(shuō):“房地產(chǎn)的春天還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)到,冬天還會(huì)持續(xù)很久?!?/p>
我們已不指望春天夏天
記者:前兩年您提出“過(guò)冬論”,現(xiàn)在,房地產(chǎn)春天來(lái)了嗎?
郁亮:我覺(jué)得冬天還會(huì)持續(xù)很久,我們已經(jīng)不指望春天夏天,天氣好壞都得做。行業(yè)未來(lái)2到3年的處境都可能很痛苦,春天不太可能出現(xiàn)。
記者:萬(wàn)科是否有過(guò)冬壓力,尤其面對(duì)當(dāng)下“錢(qián)荒”的大背景?
郁亮:首先,我想說(shuō)“錢(qián)荒”是好事情,可調(diào)整發(fā)展結(jié)構(gòu)擠壓泡沫。其次,萬(wàn)科一直運(yùn)營(yíng)冬天模式。萬(wàn)科的錢(qián)應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題,因?yàn)槲覀兪冀K對(duì)銀行不太放心,所以持有很多現(xiàn)金,這一點(diǎn)經(jīng)常會(huì)被股東批評(píng)。但很多經(jīng)驗(yàn)告訴你,錢(qián)越多的時(shí)候才會(huì)有人愿意給你。因此,有時(shí)候在中國(guó)不能太強(qiáng)調(diào)資金的效率,而是要強(qiáng)調(diào)有錢(qián)很重要,這么多年來(lái),萬(wàn)科在這一點(diǎn)上深有體會(huì)。
堅(jiān)持不拿“地王”
記者:您如何看待開(kāi)發(fā)商拿地的熱情?
郁亮:尤其在像北京等一線城市,“面粉”價(jià)格太瘋狂,都接近“面包”價(jià)格了,這確實(shí)讓我難以理解。但不難看到,目前瘋狂拿地的大部分是中型房企,他們可能是想再上一個(gè)臺(tái)階,因此比較有膽量去做這件事情。
記者:近來(lái)各地一線城市紛紛出現(xiàn)“地王”,但萬(wàn)科屢次失手,下半年會(huì)加快拿地步伐嗎?
郁亮:萬(wàn)科不會(huì)放棄拿地機(jī)會(huì),但會(huì)堅(jiān)持不拿“地王”這個(gè)原則。目前我們的“面粉面包”都還多,儲(chǔ)備開(kāi)發(fā)兩年沒(méi)問(wèn)題,下半年不會(huì)加快拿地速度。尤其如果“面粉”價(jià)格過(guò)高,我們寧可餓著,也要退出這種瘋狂游戲。
房產(chǎn)稅無(wú)法取代土地財(cái)政
記者:您認(rèn)為地價(jià)和房?jī)r(jià)的瘋狂,是否能通過(guò)房產(chǎn)稅來(lái)抑制?
郁亮:對(duì)房產(chǎn)稅,我看不懂。房產(chǎn)稅稅收成本相當(dāng)高,且即使全國(guó)征收也就5000億元左右,土地財(cái)政一年2萬(wàn)多億元,顯然無(wú)法被房產(chǎn)稅取代。其次,要搞明白收稅是為什么收,有人認(rèn)為房產(chǎn)稅能迫使有多套房子的人拋房,但這“并非好事”,多套房持有人可把房子出租,滿(mǎn)足低收入者的租房需求,這些人群是即使有房源也買(mǎi)不起房子的人。所以,應(yīng)該先建立租房制度,讓空置房的業(yè)主有信心進(jìn)入到租賃市場(chǎng)中來(lái),而非靠稅擠出來(lái)。
記者:三年來(lái),限價(jià)的大背景對(duì)開(kāi)發(fā)商有什么影響嗎?
郁亮:從2008年以后,我們已經(jīng)習(xí)慣了在各種不利環(huán)境下成長(zhǎng),限價(jià)對(duì)我們而言就是少賺點(diǎn)錢(qián)。事實(shí)上,再限制還是給你錢(qián)賺的,所以限價(jià)不是很大的問(wèn)題。
萬(wàn)科“出海”不為投資客建房
記者:其他開(kāi)發(fā)商都把超越萬(wàn)科作為目標(biāo),那么萬(wàn)科作為老大的目標(biāo)是什么?
郁亮:我也一直在思考這個(gè)問(wèn)題。未來(lái)10年住宅需求量會(huì)穩(wěn)定下來(lái)甚至是萎縮,萬(wàn)科也會(huì)碰到規(guī)模的天花板。其實(shí)開(kāi)發(fā)商并不是城市建設(shè)的主角,應(yīng)該是以人為主?,F(xiàn)在我們有自己的物業(yè),在經(jīng)營(yíng)食堂、菜市場(chǎng)、商業(yè),我們甚至還想過(guò)要經(jīng)營(yíng)垃圾處理廠,都是為人服務(wù),所以公司會(huì)轉(zhuǎn)型做城市配套服務(wù)商,這是萬(wàn)科新的增長(zhǎng)點(diǎn)。
記者:如何看待開(kāi)發(fā)商紛紛進(jìn)軍商業(yè)地產(chǎn)及海外地產(chǎn)?
郁亮:萬(wàn)科目前還是要蓋主流客戶(hù)要住的房子。網(wǎng)絡(luò)時(shí)代對(duì)于商業(yè)地產(chǎn)的打擊太大,我們?cè)谶@方面會(huì)謹(jǐn)慎。投資海外地產(chǎn)的人會(huì)更聰明,其實(shí)不用擔(dān)心是否出現(xiàn)泡沫。不過(guò),萬(wàn)科“出海”有兩個(gè)原則,一是選擇中國(guó)移民和留學(xué)生多的城市,二是打造剛需產(chǎn)品,并非為投資客建房。
記者:萬(wàn)科走出去,是為了實(shí)現(xiàn)打造世界級(jí)房企的目標(biāo)嗎?
郁亮:對(duì)。尤其和國(guó)外企業(yè)合作會(huì)發(fā)現(xiàn),有很多我們值得學(xué)習(xí)的地方。萬(wàn)科現(xiàn)在追求的不是規(guī)模,而是更關(guān)注管理結(jié)構(gòu)以及企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。
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