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但是后來我們在過程當中，是由于我們政策制定的原因還是由于執(zhí)行的原因，這個都有，發(fā)現(xiàn)了什么呢？不少經(jīng)濟適用住房賣給了不該買經(jīng)適房的人，社會上一片反對聲，要取消經(jīng)適房，在這樣的情況下，我們的政策有一個轉變、修改。也就是說，在2004、2005年以后，把我們的政策修改成什么呢？我們的經(jīng)濟適用住房不再對中低收入家庭供應，而改為面向低收入家庭供應。這個政策現(xiàn)在看來也要反思的。因為這個政策改變以后出現(xiàn)兩大問題，第一個問題是保障房是經(jīng)濟適用住房，越蓋越少，因為低收入家庭的比例很少，我們大多數(shù)都是中低收入家庭，現(xiàn)在面向低收入就那么一點，5%、10%，實踐證明，在后來幾年當中，我們蓋的經(jīng)濟適用住房的投資比例比我們剛開始大大下降。

第二是中低收入家庭被邊緣化，被市場拋棄，被政策甩掉。這兩個問題結合在一起就形成了今天的保障房缺失，所以我想在制定政策的時候要好好考慮，但我覺得那個政策從現(xiàn)在看來出臺得太倉促，所以導致了在過去幾年當中我們保障房蓋少了，今天缺課就補課，甚至惡補，從數(shù)量上是必要的，但是我們準備好沒有，今天面臨許多問題需要思考，到底錢從哪兒來、誰來建、怎么建法、保障誰、將來的進出機制、質量問題、以后的管理，這些問題我們準備好了嗎？我認為這些都是我們面臨的問題，一定要把好事辦好，本身是好事，能不能辦好，我覺得政策制定的時候一定要深思熟慮。

鐘偉：不要繞圈子，能不能直接預測一下，在未來的三個月到六個月，房價有沒有可能下降？

顧云昌：從現(xiàn)在來看，通貨膨脹壓力是房價上漲過快的原因。現(xiàn)在全國沒有統(tǒng)一的房價，有的地方肯定要降，有的地方穩(wěn)中有升，因為房地產(chǎn)市場不像股票市場、不像白菜蘿卜市場，有的城市肯定要降，但有的城市恐怕不會降，還會升?？傮w趨勢上，相對平衡，相對過去幾年平穩(wěn)下來。

陳淮：我們假定說深圳市有200萬套房，它有個平均成交價，我們今年后4個月賣掉了1000套，它對整個真正不動產(chǎn)的成交價有多大影響、有多大意義!反思政策，我覺得需要四個調(diào)整。

第一是城市結構的調(diào)整，住房建設、城市化的重心前期主觀、客觀因素都有，集中在包括深圳在內(nèi)，上海、北京、廣州特大城市，城市結構嚴重失衡，所以才有了老百姓買不起房，二、三線城市沒有發(fā)展性。

第二是制度，土地制度迫切需要調(diào)整，包括小產(chǎn)權房的問題，不是房的問題，是地的問題，小產(chǎn)權房和房子沒關系。

第三是政府作為唯一的土地要素供應者，這種又要調(diào)控又要當賣主的制度能不能滿足我們這個市場化的需要，又要馬兒跑又要馬兒不吃草，比如又要深圳市政府修地鐵開大運會，又要讓地方財政收入來滿足除經(jīng)常性支出之外的蓋房子娶媳婦兒，辦不到。

第四是調(diào)整社會收入分配結構，把這四個政策加起來，別再緊盯著房子本身，這永遠解決不了。

陳勁松：剛才陳淮教授說得挺好的，鐘偉應該給我們說說關于幣值的問題。

鐘偉：其實我對房價并不太關注，我可以給一個非常大概的時間，以70個大中城市今年年底國家統(tǒng)計局所能公布的今年全年的房地產(chǎn)價格的大概情況來看，應該是能看到均價大約上升4%~5%，這是一個大概的時間。事實上，降了沒有我們不知道，但統(tǒng)計數(shù)字應該是這樣。從研究金融的角度，我看到日常生活當中非常多的人對金融有嚴重的誤解。

第一是唯現(xiàn)金與狗屎不能持有，尤其不能長期持有，因為在一個快速發(fā)鈔的時代，每五年貨幣總量翻一番還要多，持現(xiàn)金有什么用呢？

第二是唯定期儲蓄和國債不能持有，因為這兩個給你帶來的復合收益是非常低的，你選擇定期儲蓄、選擇購買中長期國債，就和選擇把自己的錢拱手讓人是差不多的，你辛苦掙來的錢每五年送一半，每十年送75%，每二十年你基本上把你職業(yè)生涯所掙來的錢都送人了。

第三是在目前快速貨幣化的情況下，欠錢永遠都不值得憂慮，如果你欠了200萬的房貸，過了二十年就相當于不到現(xiàn)在的十萬。所以任何你欠了按揭，提前還貸的都是愚蠢的，應該堅定不移最遠的期限、永不提前還貸。

第四是對中國企業(yè)來講，能從銀行借到錢，變成不能大規(guī)模提供的企業(yè)資產(chǎn)，包括你的技術、廠房、設備、核心團隊員工、上下游客戶關系以及你的品牌，這都是好的，依賴企業(yè)自身的積累，而不依賴外援融資的企業(yè)要在中國迅速做大是困難的，只是由于企業(yè)的負債不能像居民的負債那樣長期放，所以中國企業(yè)在高負債率的經(jīng)營過程當中有一個需要修成正果的機會，但是如果企業(yè)不善于利用高負債擴張自己的疆土的話，它就不可能成為一個大的成功的企業(yè)。

最后，永遠不要相信現(xiàn)金。

陳淮：我得插一句話，通常我很少調(diào)侃鐘教授，通常的調(diào)侃對象是巴曙松(微博)，今天他沒來只好請鐘教授代勞一下。什么叫忽悠？這就叫忽悠。70個城市平均房價有意義嗎？深圳今天所有的房子都漲價，統(tǒng)計局說深圳平均房價降了，有沒有可能？不僅可能，在未來兩到三年內(nèi)的可能性非常大，一個姚明加一個潘長江，他們平均身高1.78米，潘長江和姚明身高沒變化，再多一個潘長江，平均身高就降低，這就叫平均房價。深圳今天賣掉一平方米一萬塊錢的房子，又賣掉一平方米5000塊錢的房子；明天賣掉一平方米一萬一的房子，再賣掉兩套每平方米5000塊的房子，所有的房價漲10%，平均房價降3個百分點，這不是數(shù)學游戲，是深圳、廣州、上海、北京等特大城市在未來一個短期內(nèi)郊區(qū)化趨勢下一定出現(xiàn)的，這才叫房價趨勢，簡單說漲和跌，這是一大忽悠。

第二，房價的問題從來不看短期，一定要三到五年，你不信，明確無誤的我給你判斷，你今天把你房子賣了，12月同樣的價錢一定買不回來，不信你試試看。這才是房價。我們一定要三到五年過程的頭尾相比，房價漲還是跌了。

第三，房價也不僅僅是可以用貨幣來衡量的，我們剛剛發(fā)布的數(shù)據(jù)，8月份豬肉價格同比上漲45%，如果以后房子不用人民幣標價，用豬肉標價，一平方米房子等于多少斤豬肉，那么我們7、8月份以來房價比去年已經(jīng)下跌了30%以上，你用什么來做等價物的問題。

最后，我贊成鐘教授所說的貨幣的問題，只有2009年有過兩個月的物價增長是負的，也就是65年來紙幣始終在不停地縮水，所以你打算留給你兒子的時候還是聽鐘教授的拿實物資產(chǎn)比貨幣資產(chǎn)更好一點。