記者:廣東停建經(jīng)濟適用房,著力推動公租房保障,能不能減少甚至杜絕“住房尋租”腐敗現(xiàn)象?如果要想杜絕,廣東省政府應(yīng)該出臺什么具體細則,加以預(yù)防?
牛刀:政治體制不改革,住房體制永遠理不順。廣東怎么搞,最后都會出問題。居者有其屋,在中國目前是一句空話,房地產(chǎn)業(yè)成為掠奪民財?shù)墓ぞ撸恢痹谒压蚊裰窀?,肯定無法繼續(xù)。
公租房這種形式,能不能做到杜絕“住房尋租”,關(guān)鍵是誰來監(jiān)督?不理順體制上的問題,建再多的房子也到不了藍領(lǐng)工人和步入創(chuàng)業(yè)年代的白領(lǐng)們手上。
目前廣東出臺的政策,根本就沒有公租房的分配機制,管理不好,后果很嚴重。
記者:廣東省加大財政支持力度,通過提取至少10%土地出讓金、發(fā)揮住房公積金作用等渠道,來保證保障房的建設(shè)資金。你預(yù)計,這項舉措能確保,廣東全省保障性住房覆蓋面到“十二五”末尾達到20%的目標嗎?
牛刀:土地出讓金最少應(yīng)該每年拿出50%來為所有民眾解決住房問題,而不是任由地方政府肆意揮霍。拿出10%有什么用?呼隆人啊。
政府的市政工程的主要資金來源是稅收,而不是土地出讓金。我們房地產(chǎn)的開發(fā)模式當年學(xué)的是香港,但是,又沒有學(xué)好,學(xué)的是炒買炒賣那一套,而沒有學(xué)人家的居者有其屋的精髓,造成了房地產(chǎn)市場的本末倒置。香港政府土地出讓金的50%用于建立土地儲備基金,主要用途就是為市民解決住宅問題。我們?yōu)槭裁床蝗W(xué)?
十二五的目標20%是一個畫餅,不是積極推進住宅建設(shè),空有一個多少多少目標有什么用?政府官員現(xiàn)在都暈了頭,不知道自己的職責究竟是什么?衣食住行,基本民生。天天講GDP多少多少有什么用,首先把民生問題解決后再來說。
記者:公積金向來被詬病“窮人存錢為富人買房”,如今廣東省將公積金作為保障房資金來源的一部分,能夠發(fā)揮公積金改善住房條件的本來作用嗎?
牛刀:中國因為社會保障及其缺乏,老百姓沒有辦法采取以各種方式儲蓄,造成了儲蓄總額占貨幣總額的比例達到36%,全球最高。解決這個問題的辦法,是建設(shè)好社會保障制度,而不是實行貨幣貶值,讓這些儲蓄、住房公積金、養(yǎng)老金和社保基金全部縮水,推動高商品價格,包括房價,這是赤裸裸的掠奪窮人的財富去補貼富人,是一件極其荒唐的事。
宏觀經(jīng)濟學(xué)上的理論是,不降低儲蓄率,肯定會引起經(jīng)濟衰退,而降低儲蓄率的最好辦法,是建立好社會保障體系,讓窮人能夠放心消費,以消費擴大來降低儲蓄率,這樣才能刺激生產(chǎn),這叫擴大內(nèi)需。我們中國這幾年的做法,完全違背了宏觀經(jīng)濟學(xué)的基本理論,采取貨幣貶值的辦法稀釋了窮人的財富,推高了資產(chǎn)價格,中國99%的群體更加不敢消費,而要想辦法儲備財富應(yīng)付將來可能發(fā)生生活成本的上升。這就更加糟糕,窮人群體更加窮困,而富人資產(chǎn)更加膨脹。這樣下去,中國經(jīng)濟將要陷入長期蕭條。
記者:廣東省明確要求,確保公租房的用地供應(yīng),要求將公租房用地優(yōu)先納入土地儲備,并落實到具體地塊。公租房建設(shè)不像商品房開發(fā),不能帶來地方財政收入,請你預(yù)測,廣東省各級政府在貫徹執(zhí)行力度方面,有沒有積極性?
牛刀:這是矛盾的兩個方面。說到底,是我們的土地財政出了問題,還是我前面講的,50%的土地出讓金應(yīng)該拿出來,建立公祖屋。這是底線,不容突破。這不是什么積極性的問題,而是政府的職能,一定要做到的。
記者:廣東省停建經(jīng)適房力推公租房的政策,將保障社會夾心層的住房需求。那么,剛性需求少了,再加上國家在力控樓市的綜合作用,今年廣東省的樓價,會不會出現(xiàn)明顯滑坡的趨勢?
牛刀:泡沫已經(jīng)破了,房價要大跌。但是,這個和公租房是兩回事。房價泡沫越早破越好,越拖下越糟。日本政府當年遇到這種情況,就比中國政府果敢的多,立馬頒布《土地融資限令》,不給開發(fā)商和買房人一分錢貸款,泡沫立馬破滅。中國繼續(xù)拖下去,最后迎來的是經(jīng)濟的大衰退。
記者:廣東省停建經(jīng)濟適用房的政策,對全國其他省份展開保障性住房建設(shè),能發(fā)揮鯰魚效應(yīng)嗎,有沒有借鑒意義?
牛刀:這一屆政府很難說,但是,下一屆政府這是一項首要任務(wù)。本人認為,下一屆政府會大力推進社會保障型住宅的建設(shè),不會在搞什么炒買炒賣投機房地產(chǎn)的事。這個偏離了中國發(fā)展的大方向。
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