李 鐵:國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任
記者:大家看看建黨偉業(yè),要想成功就要自下而上,農(nóng)村包圍城市。李鐵先生您是國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)的的主任,談?wù)勀目捶ā?
李鐵:第一是資源有限,最近香港的房價上漲較快,北京、上海和省會城市上漲的也比較快,房價上漲的最大特點是因為空間的差異,集中在高服務(wù)水平的城市,這意味著這個城市房地產(chǎn)資源是有限的。
第二個就是收入分配差距拉大。全國有3%的或者5%的收入者,也就是63萬人,好的房地產(chǎn)產(chǎn)品能夠滿足這些人的住房需求,房價在空間和收入的差別上決定了它的屬性。
我認為保障房住房建設(shè)存在幾個問題,第一個是擔(dān)心是金融泡沫,美國是全民都有房的國家,但是出現(xiàn)了泡沫,現(xiàn)在中國全民買房的問題還沒有解決,因為需求還比較旺盛。 目前保障房反映的是老百姓反映強烈的問題,房價上漲導(dǎo)致社會反映強烈,建設(shè)保障房也是社會穩(wěn)定重要的方法之一。 我們做了大量的調(diào)查,保障房的出發(fā)點是好的,但是保障房的需求和商品房的需求是兩類人群。買商品房的人口是高收入者,購買保障房是低收入者,要通過空間的方式來解決。保障房的計劃是按照計劃配置的,計劃下達的時候,空間上是對應(yīng)的。
第二個問題,我國的城市是行政區(qū)域,保障房指標分到一個城市的時候,就會往下攤派的,例如分到北京或者是廣州,廣州是往下攤到各個區(qū),廣東省是分攤到各個地級市,使空間和需求不對稱。 第三,危舊房改造應(yīng)列為保障房改造。 第四,政府的壓力特別的大,如果政府短期看可以解決保障房供給,從長期來看,城市的公共支出是不夠的。土地出讓金占地方政府收入的一半,未來就會有很多突出的問題。
保障房建設(shè)在調(diào)查原因和提出政策的時候,要進行校正。降低保障房的成本有最好的辦法就是讓農(nóng)村集體建保障房,這樣就會降低所有的成本,同時土地改革也推進了一步。 從大城市到郊區(qū)交通存在很大的問題,農(nóng)村有3000萬人居住在大城市郊區(qū)的出租房,如果讓農(nóng)民自行建保障房的話,住房難就會很容易解決。
記者:李鐵先生,關(guān)于保障性住房要不要有產(chǎn)權(quán),應(yīng)不應(yīng)該有產(chǎn)權(quán),你怎么看這個事。
李鐵:中國從改革開放30年來,政府遇到了包括土地等一系列的問題是必然的,所以討論過去沒意義,要解決現(xiàn)在,我建議任總盡量用積極的語言,提出建設(shè)性的語言來提問題。
關(guān)于保障房,把中國和新加坡和香港比特別不恰當(dāng),他們的住房需求肯定和戶籍人口的住房需求不一樣,所以簡單的經(jīng)濟適用房、廉租房等來規(guī)定沒有太大的意義,也不現(xiàn)實。我們原來提出人手一套有產(chǎn)權(quán)的房子恐怕不現(xiàn)實,所以經(jīng)濟適用房包括限價房、廉租房等我們原來國有的公房,進入市場也解決不了我們龐大的壓力。我們現(xiàn)在的國情有兩大市場可以提供,第一個是建低價的公租房,70%是公租房,第二個是現(xiàn)有的市場化的農(nóng)民建的出租房。我們2億2的低收入保障人口住房問題已經(jīng)解決, 中等收入人群的解決還要進一步的進行探討,現(xiàn)在我們想還得地方政府付出努力,解決市場化的問題。
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