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任志強(qiáng)萬字長(zhǎng)文談樓市:現(xiàn)在是房?jī)r(jià)抄底機(jī)會(huì)
業(yè)界觀點(diǎn) 2018年04月23日 來源:地產(chǎn)人 我要評(píng)論 掃描到手機(jī)

4月22日下午3點(diǎn)30分,任志強(qiáng)作為演講嘉賓出現(xiàn)在"2018諾亞財(cái)富房地產(chǎn)金融高峰論壇"上。這次任志強(qiáng)以北京華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司原董事長(zhǎng)身份發(fā)表演講,時(shí)長(zhǎng)達(dá)60分鐘,不乏批判與反思。未來機(jī)會(huì)點(diǎn)在哪?調(diào)控是松還是緊?房子還能買嗎?任志強(qiáng)又"爆”出何種觀點(diǎn)?我們來聽聽他怎么說。

以下為任志強(qiáng)杭州演講實(shí)錄——

一季度房?jī)r(jià)暴漲

任志強(qiáng):

我們可以看到1月份的時(shí)候,施工面積是負(fù)的。今年一季度漲了多少呢?漲了7.9。今年的一季度是全國(guó)平均房?jī)r(jià)歷史上漲幅最高的一年。

利用70個(gè)大中城市或者100個(gè)城市的指數(shù),看來房?jī)r(jià)是跌了。跌到哪了呢?跌到政府的手上了,因?yàn)檎唁N售價(jià)格給你限制了,所以表面上看是跌了。從有房地產(chǎn)以來,歷史上的一個(gè)季度計(jì)算,今年一季度是房?jī)r(jià)漲幅最高的一個(gè)季度。

現(xiàn)在是"抄底"機(jī)會(huì)

任志強(qiáng):

我們看到,銷售增長(zhǎng)了百分之十幾的銷售額,為什么沒錢呢?他們公司基本上是沒錢的,這個(gè)投資增速是2008年以來增速最低的一年,比2008年還慘,開發(fā)商基本上兜里就沒錢了。

為什么我們譚總請(qǐng)大家來開這個(gè)會(huì)?就是這個(gè)基金有了一個(gè)最好的機(jī)會(huì),可以便宜收購。因?yàn)殚_發(fā)商兜里沒錢了,開發(fā)商要有很多錢的話要基金干嗎?去年開發(fā)商從境外的融資,388億美元,今年一季度193億美元,國(guó)內(nèi)融資很困難,就跑到國(guó)外融資。

所以今年一季度,開發(fā)商境外的融資已經(jīng)達(dá)到了去年的50%。前年是多少?2015年境外融資只有140億美元,也就是說今年一季度以前,比2016年全年在境外融資的錢還多。主要是因?yàn)閲?guó)內(nèi)沒機(jī)會(huì),這是一個(gè)很重要的問題,開發(fā)商兜里的錢不夠了。

所以最開始我說,投資會(huì)持續(xù)下降,就是因?yàn)闆]錢了,如果還保持百分之十幾的高位資金增長(zhǎng)的話,可能還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間,現(xiàn)在看來要想維持一個(gè)高速的增長(zhǎng),已經(jīng)有困難了。

東北、西部地區(qū)不能碰

任志強(qiáng):

分地區(qū)看,我們看看東北地區(qū)、西部地區(qū),他們的投資增長(zhǎng)百分之2.9、1.3,也就說明了這些地區(qū)已經(jīng)沒有了增長(zhǎng)能力。東部和中部地區(qū)還維持一個(gè)增長(zhǎng),其中相當(dāng)一部分棚改,三四線城市主要的力量在這兩個(gè)投資領(lǐng)域,所以這個(gè)支撐效果還是有的。

但是中部、西部的銷售是什么呢?銷售是高速增長(zhǎng),西部和東北地區(qū)。前面我們看到投資是負(fù)的,或者基本上是不增長(zhǎng)的,可是從銷售看,東部地區(qū),投資增長(zhǎng)快速地區(qū)是負(fù)增長(zhǎng)銷售,負(fù)的7.3,中部地區(qū)還維持14,西部12,去年前年的高杠桿,導(dǎo)致相當(dāng)一部分回收的資金沒有進(jìn)入到開發(fā)商的資金盤子里,而是跑到了銀行的兜里面?,F(xiàn)在差別不大。

70家上市公司拍賣股票

任志強(qiáng):

今年一季度我們可以看一些數(shù)據(jù),融資下降了1.33萬億,下降了20%,企業(yè)貸款下降了15.8,委托貸款下降了50%,信托貸款下降了9%,融資下降了80%,所以到3月份為止,企業(yè)存款下降了1.21萬億,和去年年底相比。一個(gè)季度少1萬個(gè)億,開發(fā)商手里的錢很緊。

更嚴(yán)重的是,現(xiàn)在有70家上市公司的股票抵押貸款開始進(jìn)行司法拍賣了,也就是說這70家公司的現(xiàn)金流已經(jīng)不行了。上市公司一共2000多家,70家公司開始拍賣股票,還銀行債,信用是非常嚴(yán)重的不足。

有人說,4月25日開始降息,銀行準(zhǔn)備降準(zhǔn),這是個(gè)信號(hào),但是這個(gè)信號(hào)會(huì)到什么時(shí)候不知道。到目前為止,1.3萬億里頭有9000億是銀行間進(jìn)行內(nèi)部調(diào)整的錢,對(duì)社會(huì)只有4000億,但主要用于中小企業(yè)貸款,而且命令禁止流向房地產(chǎn)。別人家娶媳婦你看著高興就行了,那不是你家娶媳婦兒,所以這個(gè)差距是很大的。

調(diào)控造成劣幣驅(qū)逐良幣

任志強(qiáng):

另外一個(gè)實(shí)際問題,比如產(chǎn)品與價(jià)格,我們現(xiàn)在看到市場(chǎng)上的調(diào)控政策基本上劣幣驅(qū)逐良幣,就是開發(fā)商沒蓋好房子,你只能蓋破房子,越破越好。這個(gè)破房子破到什么程度呢?就是上邊有一些一期的房子賣的很好,又有空氣凈化器,又是高級(jí)的電梯,又是高級(jí)的門窗,二期的價(jià)格比一期的還低,于是大家把空調(diào)都撤了,把電梯換成最破的電梯,把外墻的瓷磚給弄沒了。

總之,以后可能得蓋破房子,不能蓋好房子,這是一個(gè)很麻煩的問題。所以,產(chǎn)品與價(jià)格之間的矛盾,尤其是想蓋綠色產(chǎn)品,我們想蓋環(huán)保產(chǎn)品,你不讓賣高價(jià),怎么辦?

很多企業(yè)在擴(kuò)大規(guī)模,但是擴(kuò)大規(guī)模和利潤(rùn)之間產(chǎn)生矛盾,因?yàn)槟阆霐U(kuò)大規(guī)模很容易,有錢就行,但是不讓你賣高價(jià),你的利潤(rùn)差越來越減少。我們可以看看領(lǐng)頭的這些企業(yè),實(shí)際上整體銷售價(jià)格很低。比如說碧桂園,去年比前年的低,就是只能賣破房子,賣低價(jià),擴(kuò)大規(guī)模,但是利潤(rùn)達(dá)不到那么高。所以規(guī)模和利潤(rùn)之間的矛盾,這是很多人難以理解的。

只租不售誕生"灰色空間"

任志強(qiáng):

另外一個(gè),土地招標(biāo)的時(shí)候,好多加入固定性住房了,你投標(biāo)還是不投標(biāo)?要是投標(biāo)了房子只能租不能賣,壞了。前天開會(huì)我問一個(gè)人,你的房子租出去沒有?他搖搖頭,沒有。

他是一個(gè)月1.5萬,一次性交180萬,十年的租金,在北京的一個(gè)很遠(yuǎn)的地方,那也就是平均一個(gè)月2萬塊錢的租金,90平米以下的房子。我覺得固定性住房以后給腐敗開了一個(gè)很好的頭兒,過去腐敗都是送房子,然后這個(gè)房子改名就可以了。名字不是你的,法院沒法判你的房屋。

我們?cè)诤D弦呀?jīng)發(fā)現(xiàn)有幾十位部長(zhǎng)級(jí)的享受了30年的租賃權(quán),我也搞不清楚他們是自己花錢的還是別人給的房。反正這種長(zhǎng)租房,創(chuàng)造了一個(gè)新的機(jī)會(huì),我也不知道法院會(huì)怎么判。再一個(gè),給開發(fā)商的壓力就是,這個(gè)租金可能是難得取得回報(bào)。

用市場(chǎng)化手段提供住房

任志強(qiáng):

房子不管是不是用來住的,都得有人先蓋。但是我們看一看北京,看看很多大城市,都建公租房,建共同產(chǎn)權(quán)房和其他的房子,把商業(yè)房的比例降到很低很低,或者說基本上沒有什么商品房用地,北京可能連四分之一都不到,這個(gè)市場(chǎng)是要還是不要?挺麻煩。

最重要的是,這個(gè)房子是住的,但是不一定是產(chǎn)權(quán)人住的。什么意思呢?你要想限制租賃性住房,租賃性住房就是告訴你不是產(chǎn)權(quán)人去租,如果都是產(chǎn)權(quán)人的話,哪還有什么租賃房?我自己租不就完了?所以租賃房一定不是產(chǎn)權(quán)人住。

這里就出了一個(gè)麻煩,不是我們要宣傳,而我們實(shí)際造成的結(jié)果就市場(chǎng)最需要你建房,至少你得把房子建出來,你再說是用來租的還是用住的。

我們剛才叫什么總我也不知道,講的氪空間。這個(gè)氪空間什么意思呢?他就說大企業(yè)都得租我的辦公室,都得有流動(dòng),那我們?nèi)俗夥孔邮遣皇且驳糜辛鲃?dòng)呢?他們這個(gè)氪空間解決的是臨時(shí)辦公和流動(dòng)性辦公問題。我就想到一個(gè)問題,臨時(shí)辦公和流動(dòng)性辦公的這些人是不是也是流動(dòng)性住呢?

比如說媒體人,比如說演員,比如說地產(chǎn)商,他總得來回跑,來回跑的時(shí)候他是不是也得有一套房子呢?這套房子不管是他自己買的還是什么的,如果一個(gè)項(xiàng)目干六七年,他是在這買一套房子六七年以后再把它賣了好,還是我租個(gè)六七年什么也沒剩下好?非常簡(jiǎn)單的事兒。但是他買了六七年以后,賣了,你一定說是炒房了,就和剛才的流動(dòng)空間是一個(gè)道理,你那個(gè)流動(dòng)空間就是炒空間,這個(gè)邏輯是一樣的。

越出政策的地方房?jī)r(jià)越漲

任志強(qiáng):

我們的媒體在所有的宣傳活動(dòng)中把這個(gè)意思都搞錯(cuò)了,政策陷入了一動(dòng)悖論,這種悖論是非常嚴(yán)重的悖論。大家都說,出臺(tái)政策以后很多人擔(dān)心房?jī)r(jià)是不是會(huì)跌了,我個(gè)人覺得,越出政策的地兒,越證明房?jī)r(jià)要漲。不漲他出政策干嗎?他傻呀?

在座的這些人,我開譚總召開的會(huì),每次都問我,到哪買房子?我說你真傻,政府告訴你到哪買房子了,他在那兒使勁壓著,就告訴你到那兒買房子,不壓著不就漲了嗎?漲了才壓著,是吧?如果那個(gè)葫蘆扔在水缸里頭,你不按著不就往上走嗎?你按著才往下走?,F(xiàn)在按著,葫蘆下去,水上來了。你想想,葫蘆按下去了,水缸里的水是不是往上走?這么簡(jiǎn)單的道理還用問嗎?政府告訴你到哪買房子,你就到哪去。

為什么?因?yàn)槲覀兂雠_(tái)的這些政策造成了供給面的扭曲,就像我說的,北京為了這個(gè)那個(gè),一大堆,保障房,租賃房,共有產(chǎn)權(quán)房,最后把商品房的用地弄沒了。弄沒了房子怎么會(huì)不漲價(jià)呢?沒供應(yīng)了,你看的是下來了,過兩年怎么辦?總得有人想結(jié)婚生孩子吧?怎么辦呢?所以這是一個(gè)很矛盾的問題。

供給面在扭曲

任志強(qiáng):

價(jià)格是來自于什么?來自于需求。如果沒有需求就沒有價(jià)格。有人說地價(jià)漲了房?jī)r(jià)就得漲,正確的分析應(yīng)該叫做,地價(jià)是房?jī)r(jià)的地板價(jià),就是最低價(jià)格了。我把地價(jià)加上一個(gè)建安,稅費(fèi),各種成本加進(jìn)去以后,這是我賣得不賠錢的價(jià),叫地板價(jià)。

天花板價(jià)在哪?天花板價(jià)在顧客身上,一個(gè)人買,可能加點(diǎn)利潤(rùn)就算了,10個(gè)人買我就得往上加價(jià),這個(gè)價(jià)叫天花板價(jià)?,F(xiàn)在這個(gè)天花板價(jià)讓政府按住了,政府把天花板價(jià)打破了,打到地板上去了。如果政府把天花板價(jià)打到地板上,這個(gè)供給面不就扭曲了嗎?

所以形成的結(jié)果是,房?jī)r(jià)繼續(xù)上漲的壓力加大,越來越大。因此,用這種政策導(dǎo)致的結(jié)果,我們有五次大型調(diào)控,每次調(diào)控之后房?jī)r(jià)都是上漲的,沒有一次是下跌的,原因就是它把供給面扭曲了。當(dāng)供給面扭曲的時(shí)候,跟不上以后,下一次你一旦放開就很麻煩。所以,人家不準(zhǔn)讓我說漲價(jià),我也沒說漲價(jià),我說政府可能要求我們漲價(jià),不是我說的。

所以各種政策加碼的時(shí)候,就形成了很多地區(qū)出現(xiàn)了一二受房?jī)r(jià)倒掛。倒掛是什么意思?二手房賣6萬塊錢,政府給你批的一手房賣5萬塊錢。這說明什么?說明政府告訴你,趕緊炒房。你買了就有1萬塊錢的差價(jià),那你還不去炒。

政策變相鼓勵(lì)"炒房"

任志強(qiáng):

所以政府的政策說悖論,就是因?yàn)樗诠膭?lì)大家炒房,這是一個(gè)很麻煩的事情。如果是開發(fā)商自己定價(jià),那就是說我怎么也得新房子比舊房子貴點(diǎn)吧?不貴太多也得比二手房的價(jià)格高點(diǎn)吧?反正這兩個(gè)里頭有一個(gè)傻不是政府傻就是開發(fā)商傻,你怎么比二手房賣的還低呢?這就是一個(gè)問題。

最大的問題在哪呢?最大的問題在于,十九大明明告訴我們市場(chǎng)決定價(jià)格,那政府決定價(jià)格不是違反十九大規(guī)定嗎?你們看看十八屆三中全會(huì)和十九大里頭,是不是說市場(chǎng)決定價(jià)格、市場(chǎng)決定資源配置?我們得按十九大辦。所以你一旦按十九大辦的時(shí)候,政府這幾條可能就有問題了。

比如說為什么要搖號(hào)?搖號(hào)就是供不應(yīng)求,100套房子有3個(gè)人買用搖號(hào)嗎?搖不搖都搖到你頭上了。上海前兩天搖了好幾個(gè)號(hào),我一看,一個(gè)公司買了170套房子,他組織一大堆公司人員在那兒填窟窿,搖號(hào),占名額。這說明什么?說明是政府在幫你。

我們最近最高院、最高檢察院、國(guó)務(wù)院連續(xù)發(fā)了好幾個(gè)文章,叫做保護(hù)產(chǎn)權(quán),保護(hù)私有產(chǎn)權(quán),保護(hù)什么,保護(hù)企業(yè)家,說了一大堆。這個(gè)房子是開發(fā)商建的還是政府建的?要是開發(fā)商建的就是開發(fā)商的產(chǎn)權(quán),產(chǎn)權(quán)上沒寫著政府,你為什么要政府搖號(hào)?你不是侵犯產(chǎn)權(quán)嗎?那你這個(gè)違反了國(guó)務(wù)院的規(guī)定,也違反了政府最高院、最高檢察院的規(guī)定。

"離婚"買房破壞了社會(huì)道德

任志強(qiáng):

我就不知道他們?cè)趺聪氲?,反正弄的政府管搖號(hào),開發(fā)商還不能搖號(hào),我想不懂,所以它是一個(gè)悖論,它離市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)越來越遠(yuǎn),計(jì)劃經(jīng)濟(jì)還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一個(gè)最基本的條件就是,顧客是上帝,我們得尊重上帝?,F(xiàn)在老不尊重上帝,老讓大家離婚,這有問題。

為什么離婚?當(dāng)然政策導(dǎo)致離婚有兩個(gè)原因,一個(gè)原因,有些人家里的孩子,他們工資不夠高,申請(qǐng)貸款沒資格,工資太低了,都是父母出錢,申請(qǐng)貸款都是以父母的名義,所以變成兩套房了。但是父母沒資格就得離婚,不離婚買不了。再一個(gè)就是,一離婚就省了20萬,要是300萬的貸款就省了60萬,100萬就是20萬的利率。

所以利率高低,首付高低,對(duì)離婚不離婚影響很大,因此選擇離婚的人越來越多。一般的情況下,全年我們大概333萬離婚,政策覆蓋率還平均在580萬左右,每年離婚的大概多了200萬,這是很嚴(yán)重的問題。這破壞的是什么?破壞的是道德。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)講的是什么?講的是契約精神,講道德。

越是破壞市場(chǎng),把社會(huì)道德全都破壞了。有的假離婚變成真離婚了,打官司。社會(huì)道德被破壞是非常危險(xiǎn)的。尤其是這個(gè)首套房的利率上升,我們到底房子是住的還是炒的?我覺得銀行認(rèn)為他是炒的,否則你不能讓首套房的利率降低嗎?首套房你不能說他是炒房子吧?

中央與地方的博弈

任志強(qiáng):

這就是出現(xiàn)了很多很多問題,造成了結(jié)果很不好。結(jié)果不好到哪了呢?我最近去了很多地區(qū),地方官員都問我,怎么想辦法和中央政府政策博弈?我說你們?cè)趺炊歼@么想?

我們看看最早,比較早的大家聽的,90、70,這個(gè)調(diào)控政策針對(duì)誰的呢?針對(duì)開發(fā)商的。所以開發(fā)商和政府斗爭(zhēng),把90、70的戶型改來改去,然后把戶型,廁所、衛(wèi)生間的空間,陽臺(tái)都調(diào)來調(diào)去,就是要躲90、70的政策。還有的是加層高,變成一個(gè)小二層,偷面積,這是開發(fā)商和政府的政策斗爭(zhēng)。第二步就變成老百姓離婚了,那就是消費(fèi)者開始跟政策進(jìn)行斗爭(zhēng)。

現(xiàn)在就是地方政府開始跟政府進(jìn)行斗爭(zhēng)。地方政府本來是市場(chǎng)監(jiān)管者,監(jiān)管者現(xiàn)在有一個(gè)問題了,我問幾個(gè)房管局局長(zhǎng),那天我去干什么了,房管局局長(zhǎng)陪我吃了三頓飯,就是要問一大堆問題,拿著小本子使勁記,一個(gè)重要的就是我的第一任務(wù)是不能讓市長(zhǎng)和書記被請(qǐng)去談話。因?yàn)榉績(jī)r(jià)漲到一定程度以后,市長(zhǎng)書記被約談官兒就當(dāng)不成了,所以這是一個(gè)很重要的問題。

地方政府就得跟政策做斗爭(zhēng),所以他們就想個(gè)辦法,把市里的房?jī)r(jià)和縣里的房?jī)r(jià)結(jié)合起來。先是遠(yuǎn)郊區(qū),遠(yuǎn)郊區(qū)不行就把周邊市管縣的價(jià)格全合進(jìn)來。所以我們看這個(gè)房?jī)r(jià),漲不和漲,那個(gè)數(shù)字已經(jīng)不是一個(gè)真實(shí)數(shù)字了。全國(guó)平均房?jī)r(jià)漲了,那和70個(gè)大中城市的數(shù)據(jù)完全不是一個(gè)概念,一個(gè)小破干州慘的不行。

為什么?它被列在70個(gè)城市范圍之內(nèi)了,周圍400公里沒有第二個(gè)城市,其實(shí)它很窮,但是沒辦法。這就造成了一個(gè)什么呢?開發(fā)商、消費(fèi)者和地方政府三方聯(lián)合起來和中央博弈。要是不博弈,地方政府地賣不出去,你要硬壓著開發(fā)商,地賣不出去了。所以,這就是一個(gè)很嚴(yán)重的問題。

樓市如何走取決于特朗普

任志強(qiáng):

這些政策出臺(tái),我們認(rèn)為變成悖論就是現(xiàn)在是一個(gè)難題,很多人問我,什么時(shí)候這些政策能夠取消?什么時(shí)候這個(gè)政策能夠解封?前兩天開會(huì)有一個(gè)老總告訴我,最好就得看看我們特朗普先生給我們幫多大的忙。特朗普先生要讓中國(guó)的外貿(mào)掉下去了,要讓中國(guó)的經(jīng)濟(jì)掉下去了,可能政府就得把這個(gè)后門開開,讓開發(fā)商日子好過點(diǎn),要不然經(jīng)濟(jì)就掉下去了。

我個(gè)人認(rèn)為,開發(fā)商在和地方政府比財(cái)政支出,如果地方政府的財(cái)政支出能夠挺得住的話,可能他就不會(huì)輕易把這個(gè)事兒掉了。但是中國(guó)有句古話,兵馬未動(dòng),糧草先行。如果地方政府財(cái)政支出遇到了問題的時(shí)候,它對(duì)土地財(cái)政的依賴性就加大,去年土地財(cái)政是5萬億,土地出讓金是5萬億,房地產(chǎn)相關(guān)的稅收18000多億,然后和建筑業(yè)相關(guān)的,就是除了房地產(chǎn)本身的稅收以外,相關(guān)的費(fèi)用由6000多億。

地方財(cái)政一共8萬億,如果沒有這5萬多億的支撐的話,地方財(cái)政很難支撐債務(wù)轉(zhuǎn)化問題。今年就得看看了,我們的土地出讓到底能怎么樣。一些好的城市仍然在高價(jià)出場(chǎng)土地,但是很多城市已經(jīng)出現(xiàn)了一些控制,就是土地我剛才說漲價(jià)那么多,所以我們一季度財(cái)政增長(zhǎng)了17.8%,GDP才6.8。一季度財(cái)政收入還是不錯(cuò)的,但是地方的財(cái)政收入,很多已經(jīng)開始出了困難,這就是問題。

改善需求十分強(qiáng)勁

任志強(qiáng):

他們忘了一個(gè)事情,就是我們首先得確定不管房子是用住的還是用炒的,我們當(dāng)前的主要矛盾是什么?城市化的主要矛盾,從眼前看,相當(dāng)一部分原因是來自于我們的城鎮(zhèn)化問題。到目前為止,我們的城鎮(zhèn)化速度發(fā)展還是很慢的,還沒有真正解決農(nóng)村進(jìn)城的問題。

大家都知道,中央提出一個(gè),叫建立中國(guó)的長(zhǎng)效機(jī)制,住房的綜合住房制?,F(xiàn)在我們沒有綜合住房制,現(xiàn)在我們的住房制度叫做城市住房制,只解決城市居民的銖分問題,不解決農(nóng)村的居民住房問題。

所以地方政府的財(cái)政里頭,只包括了有戶籍人口的住房困難,不包括農(nóng)村人口,所以很多城市,比如上海、北京,把農(nóng)村人口都轟走了,否則他得解決住房問題,這是個(gè)麻煩。我們的主要結(jié)果,就是農(nóng)民進(jìn)城問題。

對(duì)于老齡化來說,我們現(xiàn)在是改善性需求占主導(dǎo)地位,年輕人結(jié)婚生孩子是剛性需求,老年人是有房子,但是他給改善。其中有兩個(gè)主要矛盾,一個(gè)是沒有電梯,老人爬不動(dòng),北京70%,上海大概也得有70%的房子是沒有電梯的,6層也爬不上去。

老齡化越來越嚴(yán)重,英國(guó)怎么解決的?政府出錢,把3層樓都加上電梯。但是中國(guó)出不了這個(gè)錢。雖然我們有一些補(bǔ)貼,北京已經(jīng)開始了,大概改了幾十棟樓,但是差得很遠(yuǎn),沒有電梯的樓太多了,所以改不過來。

還有一個(gè)問題就是,80%以上的房子沒有衛(wèi)生間,你們覺得上海的房子好嗎?上海房子都是刷馬桶,早上起來刷馬桶,沒有衛(wèi)生間。沒有衛(wèi)生間,它連廁所都沒有,所以上海政府改了一棟房子,加了個(gè)廁所,廁所和衛(wèi)生間是兩個(gè)概念,衛(wèi)生間是可以洗澡的地方,廁所只能叫半個(gè)衛(wèi)生間,你只能解決一半的衛(wèi)生問題,另外一半的衛(wèi)生問題解決不了。

所以很多樓沒有熱水,我們大概全國(guó)90%以上的樓沒有熱水,70%以上的沒有衛(wèi)生間。所以很多家庭買熱水器,淋浴器,擱到廁所里頭,底下還得躲著那個(gè)洞,上頭淋浴。刷牙呢?早上起來得到廚房刷牙,這種情況在大多數(shù)樓里頭仍然保持了這個(gè)現(xiàn)象。這是一個(gè)很嚴(yán)重的問題,所以改善性需求所占的比例是越來越大的。

還有一個(gè)就是獨(dú)居需求,獨(dú)居需求可能很多人不太了解,到現(xiàn)在為止大概有750萬獨(dú)居,我們估計(jì)五年以后,每年增長(zhǎng)30%到40%,其中一部分是孤寡老人的獨(dú)居,另外一部分是年輕人,90后,00后不愿意跟父母在一起住。他們寧愿遠(yuǎn)離父母,自己?jiǎn)为?dú)租一個(gè)小房子,也不愿意跟你在一塊住,你那個(gè)房子太大,他不跟你住。

北歐40%這種,整個(gè)歐洲大概平均有25%這種情況,現(xiàn)在中國(guó)是5.8%。未來的發(fā)展是什么?如果要發(fā)展到25%,我們得有兩億五千萬戶獨(dú)居戶,越來越多的90后和00后開始獨(dú)居了。

城鎮(zhèn)化紅利期還很長(zhǎng)

任志強(qiáng):

從人類過去發(fā)展的歷史上來看,重要的GDP是在于1800年以后產(chǎn)生的,十八世紀(jì)以前我們用了3萬年時(shí)間,大概只產(chǎn)生了全世界5%的GDP,而后來的95%的GDP,這是累積計(jì)算的,都是因?yàn)槭耸兰o(jì)以后產(chǎn)生的。

原因是什么?原因是城市化,大規(guī)模的城市化集中在十八世紀(jì)后,因?yàn)槭呤兰o(jì)末才有了私有產(chǎn)權(quán)制度的保護(hù)。在十二世紀(jì)的時(shí)候英國(guó)就有一個(gè)大憲章,但是皇帝老毀約,到十七世紀(jì)末的時(shí)候,皇帝終于不能毀約了,所以全世界都開始確立私有產(chǎn)權(quán)保護(hù)制,城市就發(fā)展起來了。

尤其是十八世紀(jì)以后的工業(yè)化,導(dǎo)致城市化加劇,第一產(chǎn)業(yè)農(nóng)業(yè)越來越不行了,這個(gè)發(fā)展過程是加速。所以從1800年到2010年,全世界人口增加了6倍,可是城市人口增加了60倍。

我們可以看到城市化需求在全球的發(fā)展過程。2007年的時(shí)候,城市人口已經(jīng)超過了農(nóng)村,到2016年的時(shí)候城市已經(jīng)40.27億人,農(nóng)村34.15億人,農(nóng)村人口越來越少。中國(guó)到現(xiàn)在14億人里頭,8億人在城市生活,但只有5億多是城市戶籍,40%是城市戶籍,剩余的人都是農(nóng)村戶籍。

所以雖然有一部分農(nóng)民住在城市里頭,但是他孩子不能上學(xué),不能領(lǐng)退休金,不能買房子等等。所以中國(guó)的城市化,還早得很。對(duì)于美國(guó)來說,根本不缺土地,農(nóng)村面積很大,但是他們的城市化發(fā)展速度一點(diǎn)不低于中國(guó),發(fā)展的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過中國(guó)。所以中國(guó)到目前,農(nóng)村的人口比例是大于城市人口比例的。

從全球看,不管是發(fā)達(dá)地區(qū)還是非發(fā)達(dá)地區(qū),城市化的速度都在加速,為什么?因?yàn)榈谝划a(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值太低了,中國(guó)有27%,接近30%的勞動(dòng)力,農(nóng)村勞動(dòng)力,只生產(chǎn)7%的GDP,而70%多左右的勞動(dòng)力生產(chǎn)93%的GDP。所以人均GDP上,城里人比農(nóng)村人高了很多很多,錢多,收入高,所以人都往城里跑。

去年我們中國(guó)的服務(wù)業(yè)已經(jīng)超過了GDP的50%,換句話說,如果服務(wù)業(yè)越來越多的時(shí)候,一定要靠城市才能解決問題,靠農(nóng)村是解決不了服務(wù)業(yè)的問題的,靠農(nóng)村就是老婆和孩子給你倒水洗腳,能有人給你捏腳嗎?

所以城里城外,不管是發(fā)達(dá)地區(qū)和不發(fā)達(dá)地區(qū),我們都可以看到,未來發(fā)展的趨勢(shì),第一產(chǎn)業(yè)的人口一定是越來越少,必須到城市才能富起來。中國(guó)要想達(dá)到基本現(xiàn)代化和現(xiàn)代化小康,你得滿足70%的城市化率,我們還早著呢。

重點(diǎn)城市人口流入加快

任志強(qiáng):

在城市發(fā)展的過程中,重點(diǎn)城市的城市化率,增長(zhǎng)速度是非??斓?。人口增長(zhǎng),在2016年以前不是說一線城市都是最高增長(zhǎng),其中一部分二線城市、三線城市,人口增長(zhǎng)的比例速度也是非常非??斓?,廈門達(dá)到了7.5年均,年均7.5,這不得了。

去年發(fā)生一個(gè)變化,為了吸引優(yōu)秀人才,西安將近60萬人,武漢37萬人,長(zhǎng)沙20多萬人,合肥也是十幾萬人。就是有些地區(qū),鄭州好像也是30多萬,我具體記不清了,總之利用吸引人才造成的人口大量向這些二線城市集中的速度非???,一年你要增加30萬人,你給他多少補(bǔ)貼,他也得有房子,沒房子總不行吧?所以這個(gè)城市人口變化的規(guī)律是不可打破的。

如果全球都這樣,中國(guó)要想跟上世界的步伐,你還想成為強(qiáng)國(guó),你還要美好生活,不讓農(nóng)民進(jìn)城就美好生活了?我看譚總剛才那個(gè)標(biāo)題,叫做追求美好生活,那你得讓農(nóng)民進(jìn)城,這不是你沒解決嗎?

還要用20年完成70%城鎮(zhèn)化

任志強(qiáng):

我們的現(xiàn)有城市里頭,現(xiàn)在大概有22億到240億平方米的住宅,這包括破房子,包括非成套住宅。那如果按70%的城鎮(zhèn)化率計(jì)算的話,我們最少得有400多億。大現(xiàn)有情況下,好像增長(zhǎng)1倍的住房增長(zhǎng)量。我們每年住宅多少呢?去年大概7.8億平方米,今年大概也就10億平方米。

即使是這樣算的話,我們還得用20多年的時(shí)間才能滿足70%的城市化率的人口需求。我們滿足不了。如果你天天用按著的方法,這個(gè)速度可能就很難達(dá)到。

我們仇保興原來的住建部副部長(zhǎng)在博鰲論壇上曾經(jīng)說,我們現(xiàn)在的戶均已經(jīng)達(dá)到了1.1套房,他覺得我們基本上滿足了。他就沒想想那個(gè)房子有多破,我們說的折舊。如果每年有5%的折舊,400億房子的話最少一年有20億,我們現(xiàn)在一年就10億。

換句話說,就是房地產(chǎn)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展你是改變不了的,美國(guó)200多年呢,紐約現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)仍然是大頭。你不是說房地產(chǎn)市場(chǎng),我可以把房子是住的不是炒的,把它弄沒了,弄沒了中國(guó)經(jīng)濟(jì)就沒了,這個(gè)是無法改變的一種情況。

但是仇保興忘了一條,我們孩子的戶口在父母的戶口上,但是那個(gè)孩子已經(jīng)單獨(dú)住了一套房子,我兒子前兩天偷偷結(jié)婚了,既沒告訴男方的家里,也沒告訴女方的家里,然后兩個(gè)人偷偷在外頭租了一套房子住。這種事兒我說是只有我們家出現(xiàn)嗎?不是,突然發(fā)現(xiàn)他們公司十幾個(gè)人都是這樣。

年輕人不愿意告訴你,他自己愿意過小日子,干嗎非得告訴你?我又不需要你的婚禮,人家過的挺好的。我覺得你們?cè)谧目赡芤矔?huì)遇到這種情況。獨(dú)居家庭的速度,我們現(xiàn)在750萬戶,今后估計(jì)得有2500戶,這個(gè)發(fā)展速度可能是非??斓?,可能用五六年時(shí)間就得這樣。

因?yàn)殡m然我們的80后,90后比80后少了三分之一,00后和90后少了三分之一。所以很多人說,我可以從父母那兒繼承一套房子,從老婆家里還可以繼承一套房子,我一個(gè)人可以分三到四套房子。

胡扯,因?yàn)槔先瞬凰?。我們的平均年齡估計(jì)從60多歲,70多歲,現(xiàn)在漲到80多歲了,過兩年就是90多歲。你想想,30歲生孩子,你要想繼承老人90歲的房子,你得活到60歲才能繼承,那你30歲結(jié)婚的時(shí)候,到60歲之間這30年你老住別人的房子?那不是胡扯嗎?

所以很多專家都在那兒瞎說,就忘了老人不死。為什么我們退休養(yǎng)老金老不夠用?我們?cè)瓉碛?jì)算的時(shí)候,是按照你70歲以前就死了計(jì)算的,結(jié)果人不死了,這個(gè)錢不夠花的。這很是個(gè)問題。他們沒想到,我們的美好生活讓老人不死了,老人不死就變成一個(gè)結(jié)果呢?

原來一套房子能解決問題,現(xiàn)在得兩套、三套房子才能解決問題。你要熬到老人90歲死,下次他活到120的時(shí)候你怎么辦?更麻煩了。我們的最新科技告訴大家,2038年新科技就可以保證這些人,未來就告訴你人可以活到120歲,高科技,沒法弄了。

并非每個(gè)城市都需要租賃住房

任志強(qiáng):

我也不知道這些官員怎么想的,所以他們都出了很多政策,房租不炒,集體土地上建租賃應(yīng)租房,共有產(chǎn)權(quán)等等。我個(gè)人覺得,這些問題都解決不了當(dāng)期矛盾。第一個(gè)是租賃房,就是集體土地上建租賃房,我可以很自豪的告訴你們,這是我2011年的政協(xié)提案,要解決唐家?guī)X等幾個(gè)村,房子要塌了,要著火,怎么解決租賃應(yīng)租房的問題。

國(guó)土資源部找我談了很多次,批判了我六年時(shí)間,突然有一天我發(fā)現(xiàn)變成他的國(guó)家政策了。我很頭疼,怎么搞的?我敢把政協(xié)的號(hào)都告訴你,我告訴你,這是真的,不是編的。

但是現(xiàn)在有人認(rèn)為集體土地上大量供應(yīng)的租賃應(yīng)住房能不能破壞市場(chǎng)?我覺得不行。為什么不行?沒有一個(gè)地方政府會(huì)把管子和路修到他不能賣的土地上去,他如果能拍賣這個(gè)土地就拼命的修市政基礎(chǔ)設(shè)施,不能賣的地他就不修了。

只有什么樣呢?就是順路沾了光的這些集體土地才能建租賃性住房。有多少?沒多少。所以每一個(gè)城市里都有極少的集體土地才能建租賃性住房。就是因?yàn)槲翼樎?,有管子,有煤氣,有燃?xì)?,有供暖什么的東西,你要是離得遠(yuǎn)的話,我才不給你修管子呢,你自己修管子修不起,所以并不是所有的集體土地都能用。這個(gè)矛盾要解決好。

我們?cè)谧鲎赓U性住房,大家都說租賃性住房好,我剛才說了,萬科的租賃性住房有多少人能租得起?不知道。美國(guó),前十大城市,租賃的房子占的比例是非常高的,從人數(shù),從比例數(shù)都可以看到。藍(lán)色的是占的總的住房比例,就是租賃人口也可以看,都非常高。

所以大城市和特大城市,我們覺得要有50%左右的租賃性住房才能滿足需求,因?yàn)榱鲃?dòng)人口和臨時(shí)居住的創(chuàng)業(yè)人員等等,大概需要這樣。而一般的城市,或者三四線城市,可能5%、2%就可以了,中等城市大概也有10%左右就夠了,并不是所有的城市都需要大量的租賃性住房。

"租賃住房"必須市場(chǎng)化

任志強(qiáng):

反過來說,租賃性住房來自于哪?從美國(guó)來看,它不是政府掏錢蓋的,不要以為多方建設(shè)靠政府出錢蓋能行,解決不了問題。

我們?cè)倏纯聪愀?,香港的租賃性住房,私有持有的只有50%,另外40%和其他部分都是靠政府提供的,政府提供多少?免租的只有2%,廉租的這部分也很少,戶主提供的也有2%,單位提供的也占到一定比例。但是這個(gè)房源從哪來的呢?房源從私有擁有的房源里來的。

也就是說發(fā)達(dá)國(guó)家的資本市場(chǎng)這么好,都是靠私有產(chǎn)權(quán)擁有,單位在國(guó)外就叫私有,擁有了租賃性住房,中國(guó)試圖走到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)分配那種方式,幾乎是不可能的。租賃性住房,為什么要靠私人?重要政府可以用稅收和住房補(bǔ)貼來解決租賃導(dǎo)向的問題。

日本,我們看看,日本的租賃市場(chǎng)巨大,70%來自于私人。不要以為靠國(guó)家可以解決問題,解決不了問題,再有錢也解決不了問題,一定要靠私人租賃市場(chǎng)來解決問題。北京,北京大概700多萬套私人的住房,20%用于租賃,大概140萬到150萬套左右。

有多少人用呢?有百分之三四的人用,平均一套房子要住五到七個(gè)人。所以我們看到,北京就是打隔斷,N+1,客廳變成住房,一改改兩間,所以它就打隔斷。去年11月份一場(chǎng)大火以后北京開始取隔斷,把所有隔斷都取消了以后,人沒地兒住了,漲房租。

所以去年到今年,普遍房租增長(zhǎng)了百分之十幾,個(gè)別地區(qū)房租增長(zhǎng)40%,重點(diǎn)地區(qū),比如通州,普遍漲了20%以上,因?yàn)檎屚@邊搬。租賃性住房的價(jià)格根本無法解決問題。

我們需要多少房子,我們現(xiàn)在的情況來看,北京按道理說應(yīng)該是40%到50%的房子是用于租賃的,否則外地人口都沒法辦了,各媒體都在北京有一個(gè)點(diǎn)兒,要不然最新的新聞拿不到。

外國(guó)領(lǐng)導(dǎo)來了,你要到現(xiàn)場(chǎng)拍一個(gè)照,兩會(huì)來了你要拍一個(gè)照,你不得在北京派記者?怎么辦?都買房子??jī)赡昃蛽Q人了,所以你還是得租。因此干部、高官,比如各個(gè)公司的高管們都在北京買房,但是他的低級(jí)管理人員待不了那么長(zhǎng)時(shí)間,一年兩年就完了,所以就得租房子,所以租賃性住房的欲求很大。

可是我們總在試圖用官方的辦法解決租賃性住房,我覺得解決不了。這個(gè)意見我已經(jīng)跟國(guó)務(wù)院提出來了,政策研究室專門跟我討論用什么辦法解決租賃性住房,但是他們好像似乎還沒有入門,問題還很嚴(yán)重。

共有權(quán)房,政府賺雙倍

任志強(qiáng):

還有人說北京建了共有產(chǎn)權(quán)房,共有產(chǎn)權(quán)房我覺得更是政府貪財(cái)?shù)囊粋€(gè)取向,本身那個(gè)土地賣3萬塊錢,然后房?jī)r(jià)賣4萬塊錢,然后他占50%的股權(quán),這個(gè)房?jī)r(jià)就變成了8萬塊錢。周邊的二手房房?jī)r(jià)多少?6萬。你要賣給業(yè)主,說4萬塊錢賣給你一套房子,你是不是覺得很高興?比坊間的6萬二手房便宜多了。

可是你別忘了,政府還拿了50%,政府這50%出錢了嗎?沒出錢,他得了雙份的地價(jià),3萬的低價(jià)變成了6萬,還得了一套房子。所以共有產(chǎn)權(quán)房從目前看高于當(dāng)?shù)囟址糠績(jī)r(jià)的項(xiàng)目已經(jīng)很多個(gè)了,我只能說,本來拍賣土地的商品房,政府拿走了70%,到了共有產(chǎn)權(quán)房的時(shí)候,政府就從房?jī)r(jià)里拿走了90%或者更多。

我不覺得它是一個(gè)好政策。說我4萬塊錢拿到一套房子已經(jīng)很不錯(cuò)了,反正我能住,先解決眼前問題吧。對(duì),可能解決眼前的問題了,但是從法理上和稅收理論上來說,這是一個(gè)不合理的。所以我也覺得,它并不能解決市場(chǎng)的問題。

房地產(chǎn)稅,路還很遠(yuǎn)

任志強(qiáng):

還有一個(gè)關(guān)心的問題,就是房產(chǎn)稅。今年我們兩會(huì)期間有一個(gè)財(cái)政部的副部長(zhǎng)回答了記者的提問,記者說我們能不能像國(guó)外的私有土地那樣收取房產(chǎn)稅,這個(gè)副部長(zhǎng)告訴他,中國(guó)從來沒有收過這樣的房產(chǎn)稅。我覺得這個(gè)副部長(zhǎng)是不太懂,沒看過中國(guó)的稅法,他不知道1951年的時(shí)候,1949年的時(shí)候我們是房產(chǎn)稅是房產(chǎn)稅,地稅是地稅,1951年的時(shí)候把房產(chǎn)稅和地產(chǎn)稅合并了,叫做房地產(chǎn)稅,那個(gè)時(shí)候土地和國(guó)際一樣是私有產(chǎn)權(quán)的。

如果我們的財(cái)政部長(zhǎng)在回答人民代表提問的時(shí)候都不知道自己國(guó)家發(fā)生的歷史,我想他一定是搞錯(cuò)了,這個(gè)副部長(zhǎng),如果我是總理一定把他撤了。1951年以后為什么不收了?因?yàn)楣胶蠣I(yíng)以后沒有私人房屋了,全都是公家的了。因此,房產(chǎn)稅沒人收了,沒法收了,收誰的?收不了了,所以他就取消了。

取消以后變成了什么?就變成了工商稅,變成了城市維護(hù)事業(yè)稅,附加稅,土地使用金,土地出讓使用稅,耕地占用稅等等?,F(xiàn)在我們列出來七八個(gè)稅種,都是屬于房產(chǎn)這個(gè)范圍之內(nèi)。

因?yàn)榉彩鞘樟朔慨a(chǎn)稅的,都不能收其這類的稅,房產(chǎn)稅你都收了,不就是改善環(huán)境嗎?維護(hù)城市的,你還能收綠化稅嗎?類似的情況很多?,F(xiàn)在的情況下,2011年的時(shí)候樓繼偉當(dāng)財(cái)政部副部長(zhǎng)提出建立物業(yè)稅的時(shí)候,或者是我們房產(chǎn)稅初期的時(shí)候就提出,要減去相應(yīng)的稅費(fèi)。

但是現(xiàn)在后頭這句話都被人抹了,他們總想在不減現(xiàn)有稅的情況下加稅,這是不可能的,老百姓一定會(huì)造反。

但是如果減了一些稅,再征,能不能解決現(xiàn)在的土地財(cái)政問題?解決不了。不懂行的人以為,房產(chǎn)稅還能替代土地出讓金、財(cái)政問題解決不了,土地出讓金70年的一次性支付相當(dāng)于永久性的土地費(fèi),它是復(fù)利計(jì)算的??墒悄阋阉殖?0年收,政府兜里一下子就沒錢了,所以替代不了地方稅。

回答記者問的時(shí)候,他提出通過房產(chǎn)稅來調(diào)緊稅負(fù)公平問題,如果要現(xiàn)在收房產(chǎn)稅,稅負(fù)是極不公平的。

第一,現(xiàn)有的房產(chǎn)稅已經(jīng)很重了,所以你要先取消再收才合理,否則就是稅上加稅。

第二,原有房屋的價(jià)格構(gòu)成是不一樣的,有的交了土地出讓金,有的沒交土地出讓金,我們的商品房占總房量的多少呢?30%多。也就是說70%多的房子,60%多的房子,接近70%的房子是沒有交土地出讓金的房子,你能一并收稅嗎?你要一并收稅的話,可能就會(huì)出現(xiàn)很多麻煩。

我們還可以看到有的交了大市政費(fèi),基礎(chǔ)設(shè)施費(fèi),什么什么一大堆,有的沒交。有的房改房是交了土地出讓金的房子,商品房改成了房改房,有的不是,是原來分配的住房改房。

這里頭的構(gòu)成矛盾很多。最重要的是,我們的房改文件1997年23號(hào)文件,朱镕基當(dāng)時(shí)出臺(tái)的房改文件里頭有一句話,叫老人老辦法,新人新辦法。那今天你要統(tǒng)一收稅,人家說了,文件上寫著,我老人得老辦法,你怎么能按新人新辦法解決呢?所以統(tǒng)一實(shí)行這種房產(chǎn)稅,幾乎是不可能的。

有人老問,房產(chǎn)稅出臺(tái),房產(chǎn)稅出臺(tái),也就是他們吹吹吧。

另外一個(gè)是取得房屋產(chǎn)權(quán)的方式不一樣,有人是花錢取得,有人是分配取得,有人拆遷取得的,有的是經(jīng)濟(jì)適用住房轉(zhuǎn)換成商品房的,但是他沒交土地房產(chǎn)稅。有的是各種各樣的房子,還有自建房,原來的私有產(chǎn)權(quán)房等等一大堆,你怎么把它統(tǒng)一分配呢?

我們最低收入者人群里頭,擁有的私有產(chǎn)權(quán),擁有第二套產(chǎn)權(quán)房的也有7%。他們的房子大半在老城區(qū),房子很破,但是學(xué)區(qū)房賣的很貴。你要按他的賣價(jià)收他的房產(chǎn)稅的話,老百姓交不起,所以幾乎是不可能的。

房地產(chǎn)稅與租售并舉矛盾

任志強(qiáng):

同時(shí),稅收一定是大大提高了租賃標(biāo)準(zhǔn),和你這個(gè)租售并舉是違背的,這兩個(gè)是相悖的??慷愂杖ヌ岣咦饨?,老百姓更租不起房子,這是一個(gè)很麻煩的事情。我也不認(rèn)為房產(chǎn)稅能解決房?jī)r(jià)問題,能解決供應(yīng)性問題,能解決任何問題。

為什么?因?yàn)槲覀儦v史的發(fā)展階段不一樣。國(guó)外為什么行呢?因?yàn)樗恢笔鞘袌?chǎng)經(jīng)濟(jì),土地私有制,所以不管他取得的房?jī)r(jià)是多少,他的規(guī)矩是一樣的。我們的規(guī)則不一樣,因?yàn)槲覀冇凶》糠峙渲频?,有住房房改制的,有大量的市政基礎(chǔ)設(shè)施拆遷階段的,有住房改革階段,有商品化的階段,有非商品化的階段。

最初的商品化是劃撥土地而形成的,后來的商品房土地辦理土地出讓制度形成的,然后就變成土地招牌掛制度形成的,所以各種取得方式是完全不同的。

你現(xiàn)在要統(tǒng)一市場(chǎng)評(píng)估的方式解決,一定會(huì)出亂子的,大家就會(huì)拿原來的房產(chǎn)證,原來的土地取得條件,或者房屋取得條件跟你打官司,為什么他的和我的是一樣?我的成本比他高多了,或者我的成本比他低多了等等,法院以后就變成集市了。所以我估計(jì),要這樣說的話,稅務(wù)比現(xiàn)在的軍隊(duì)要擴(kuò)大3倍到4倍才能忙得過來。

空置稅可解決租賃住房問題

任志強(qiáng):

因此在不改變現(xiàn)有雙軌制的一些條件下,我個(gè)人覺得用市場(chǎng)化的辦法解決問題是最好的,不是限制個(gè)人買房子,而是鼓勵(lì)大家買房子。你買第三套、第四套、第五套、第六套都行,買的越多越好。

但是我要加你一個(gè)空置稅,香港、德國(guó),很多國(guó)家都是用這種方法。只要你的房子是為了住的,不是為了炒的,那你就讓里頭有人住,你不要空置半年以上我就要收你的稅。

所以他的房子里有人住,有人住你不就達(dá)到了房子是用來住的目的了嗎?但是人們?yōu)槭裁匆阉糜诔鲎饽??就是因?yàn)槟銣p稅,德國(guó)就是這樣的,他用減稅的方式控制房?jī)r(jià),同時(shí)用減稅的方式,用政府補(bǔ)貼讓窮人有房子租。

意大利也同樣,你要拿著住房券放的時(shí)候,政府給你減免個(gè)人所得稅。所以那個(gè)住房券租房子的時(shí)候,你比市場(chǎng)的房?jī)r(jià)要低得多,租房?jī)r(jià)要低得多,可是減免你的個(gè)人所得稅,它能交換。所以用市場(chǎng)化的辦法,完全不需要政府大量的蓋房子,可以解決我們租賃市場(chǎng)的問題。

很多,比如說美國(guó),美國(guó)有一個(gè)網(wǎng)站叫空中食宿,它就是專門用于租賃住房的一個(gè)軟件。上了這個(gè)網(wǎng)以后,你說我今天從北京到杭州開會(huì),我家里的房子就可以用來租,租兩天,我開兩天會(huì),那個(gè)房子租兩天。它就收到很高,比酒店便宜,但是比一般的旅館費(fèi)用要高得多,因?yàn)樗械臈l件都很方便。

在歐洲這種以家庭方式進(jìn)行短租,住一天兩天、一個(gè)禮拜、兩個(gè)禮拜的,這種房子多得一塌糊涂。所以空中食宿,就用這種方式成為了現(xiàn)在在美國(guó)非常受歡迎的一個(gè)網(wǎng)站,但是它也有很多官司,但是它有利的解決了這些問題。

比如說舊金山、硅谷,它的租賃住房是不夠的,空中食宿就把原來的整體租賃房,整棟整棟的給你租了,然后變成時(shí)租,因?yàn)閬硗娜藛T太多了。所以中國(guó)完全可以擴(kuò)大租賃市場(chǎng),用市場(chǎng)化的辦法去解決我們現(xiàn)在存在的一些矛盾。

長(zhǎng)效機(jī)制很難建立

任志強(qiáng):

倒過來說,如果要用長(zhǎng)效機(jī)制徹底解決中國(guó)的問題,那么就要解決的是土地制度問題,戶籍制度問題。那么矛盾就在于,我們的短期政策不利于長(zhǎng)期機(jī)制的建立,你沒法解決土地制度問題,也沒法解決戶籍制度問題。

他們的矛盾在哪?我們今年出臺(tái)了一號(hào)文件,農(nóng)民的土地承包再增加30年,很多人就歡呼,真好,農(nóng)民又可以多用土地30年了。但是很多農(nóng)民在發(fā)愁,因?yàn)槟阒唤o我30年,我是不能修長(zhǎng)期的基礎(chǔ)設(shè)施的,因?yàn)槲倚捱@些基礎(chǔ)設(shè)施,可能要用40年、50年,你只給我30年,我怎么敢修呢?

中國(guó)嚴(yán)格說起來是沒有私有產(chǎn)權(quán)制的,因?yàn)槲覀儧]有土地的私有化。你們現(xiàn)在都是有錢人,但是你們都叫浮財(cái),你們自己想想,你們能生根落地嗎?過兩年把你的房子收了,都是浮財(cái)。

只有土地變成私有制的時(shí)候,我們才能談得上中國(guó)的長(zhǎng)期的住房制度和農(nóng)民與城市人口利益相一致的制度,這樣才能最終解決問題。否則,如果戶籍制度和土地制度問題不從根本上解決,我們很難建立一套長(zhǎng)效機(jī)制,你仍然是城里人只解決城里的住房,然后農(nóng)村人進(jìn)住房的時(shí)候,你就左卡右卡,反正不讓他進(jìn)來,然后他的孩子也不能上學(xué),也不能享受醫(yī)療保障等等。

我們的十九大提出,要人類命運(yùn)共同體,中國(guó)人首先得形成共同體,如果中國(guó)人連共同體都沒有,你怎么能實(shí)現(xiàn)世界人的共同體?所以十九大已經(jīng)提出了很多很多重要的,非常好的報(bào)告,但是問題在于哪呢?問題在于,我們的地方政策沒有跟上十九大報(bào)告,造成了房地產(chǎn)出現(xiàn)了很多的問題。歷史上凡是單一政策試圖解決單一問題的時(shí)候,大部分都適得其反。

"單一政策"往往事與愿違

任志強(qiáng):

我們可以講兩個(gè)笑話,一個(gè)是布萊爾當(dāng)英國(guó)首相的時(shí)候出臺(tái)了一個(gè)政策,叫醫(yī)生必須在48個(gè)小時(shí)給預(yù)約的病人看病,他們都能電話預(yù)約私人醫(yī)生。布萊爾出來的這個(gè)政策,非常明確的要保護(hù)病人,

最后的結(jié)果是什么樣的你們能想象到嗎?所有的醫(yī)生都取消了電話預(yù)約。為什么?醫(yī)生的良心過不去,因?yàn)獒t(yī)生如果把所有的病人填滿他的就醫(yī)時(shí)間,臨時(shí)出現(xiàn)了撞車、生病的這些病人,生命就會(huì)出現(xiàn)危險(xiǎn),不然他就違法了,因?yàn)椴既R爾出的是法。

他到時(shí)候說,我要給臨時(shí)得病的病人看病的時(shí)候,那個(gè)約的病人不干了,告你。所以他干脆為了保證臨時(shí)可能出現(xiàn)的這些治病需要,我就所有的預(yù)約全取消了,我寧愿沒有預(yù)約病人。醫(yī)生的道德真好,所以他就把布萊爾這個(gè)臨時(shí)性的單向措施徹底打敗了。

第二,去年年底說臺(tái)灣的行政院出臺(tái)了一項(xiàng)政策,為了保護(hù)勞工的利益,勞工的加班費(fèi)要從一個(gè)小時(shí)2倍的工資變成一個(gè)小時(shí)4倍的工資,蔡英文很科學(xué)的告訴你,我要保護(hù)勞動(dòng)人民的利益。

從此以后,沒有一個(gè)人雇原來的員工加班了,所有的工廠主都說我雇臨時(shí)工,我不雇這個(gè)員工,這個(gè)員工來了叫做加班,所以過去我給2倍工資還行,現(xiàn)在你讓我給4倍工資我不用他了,我寧愿到市場(chǎng)上找一個(gè)臨時(shí)工來給我干一天,干兩天,因?yàn)檫@個(gè)臨時(shí)工不是按加班算的,因?yàn)樗透蛇@兩天。

所以單一政策通常在市場(chǎng)當(dāng)中是悖論,所有的好心都會(huì)變成壞事,員工也很苦,也很生氣,你這個(gè)政策真爛,原來我還能拿2倍工資,現(xiàn)在我連1倍工資也拿不著了。最后臺(tái)灣行政院做了修改,修改法律。

所以當(dāng)一個(gè)政府試圖用單一政策,出于好心解決某一單一問題的時(shí)候,通常是悖論。我們?nèi)绻檬袌?chǎng)中的方法解決這種房?jī)r(jià),你使勁按著,不用市場(chǎng)化的辦法解決問題我覺得是適得其反,也不可能建立長(zhǎng)效機(jī)制,我就講這么多,謝謝。我再說一遍,你們千萬別給我傳出去,我都被問過了。

任志強(qiáng)::謝謝大家,我的演講完了,這些僅代表我個(gè)人觀點(diǎn)。

[責(zé)任編輯:金鵬]
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1 條評(píng)論
  • 戀家網(wǎng)友(匿名) 2018-04-27 13:20
    一針見血!說實(shí)話的人最可愛!
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