人民幣升值前提:要素價(jià)格市場(chǎng)化
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):人民幣近期升值步伐加快,來自美國(guó)的壓力也在加大,造成這種情況的原因是什么?
秦曉:每當(dāng)全球經(jīng)濟(jì)有比較大的衰退時(shí),一開始大家在應(yīng)對(duì)上都是一致的,都是財(cái)政政策,貨幣政策。等到衰退到一定階段的時(shí)候,必定有一個(gè)國(guó)家或新經(jīng)濟(jì)體率先復(fù)蘇。這次也是一樣的,以中國(guó)為代表的新經(jīng)濟(jì)體率先復(fù)蘇。
歐美復(fù)蘇得慢,財(cái)政政策已經(jīng)用到頭了,關(guān)于主權(quán)債務(wù)問題如赤字比例、債務(wù)比例都超過了很大比例,這樣美國(guó)就陷入兩難,不啟動(dòng)新的刺激計(jì)劃過不了這一關(guān),但是約束條件已經(jīng)使他們沒有力量去啟動(dòng)新的刺激計(jì)劃,貨幣政策由于零利率也沒什么潛力了。
美國(guó)就開始找別人的問題——“匯率問題”,這個(gè)問題不可避免地發(fā)生了。最不好的是把它政治化,它是個(gè)政治問題,不單純是個(gè)經(jīng)濟(jì)問題,但你不能“政治化”,這樣就把問題的性質(zhì)變了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):中美經(jīng)濟(jì)失衡是否與人民幣低估有關(guān),人民幣升值后是否能改變美國(guó)貿(mào)易逆差的問題?
秦曉:所有人都知道,中國(guó)的匯率政策的變化不能解決美國(guó)問題。簡(jiǎn)單來說,中國(guó)的產(chǎn)品賣不到美國(guó)去,美國(guó)也不會(huì)生產(chǎn)這些產(chǎn)品。中國(guó)與美國(guó)的勞動(dòng)力成本差距,大大高于中國(guó)匯率被高估的差距。這個(gè)問題現(xiàn)在變得政治化了,比較麻煩,而且是全球性的。
反過來中國(guó)是不是應(yīng)該有序地推進(jìn)匯率改革呢?我覺得是應(yīng)該的。先不談高估低估,但要更加市場(chǎng)化,采取漸進(jìn)的辦法如一籃子貨幣等,最終要有一個(gè)目標(biāo),使其能夠在市場(chǎng)上可兌換,在盡可能避免風(fēng)險(xiǎn)的情況下應(yīng)該推進(jìn)改革。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):近期一些市場(chǎng)人士認(rèn)為人民幣并非低估,反而是高估了?
秦曉:匯率是個(gè)資產(chǎn)價(jià)格、要素價(jià)格,要素市場(chǎng)也要市場(chǎng)化,否則就扭曲了。我一貫主張首先把其他要素價(jià)格市場(chǎng)化了,最后再來談匯率問題,因?yàn)閰R率包括資本流動(dòng),有很多不確定性。
我們?cè)谄渌厣线€沒有改革到位,還是管制的。例如能源、電力、土地,公用地還是比較便宜的;勞動(dòng)力有了勞動(dòng)合同法之后還要繼續(xù)改進(jìn);還有安全成本也不到位,很多安全事故不光是操作系統(tǒng)問題,是投資不夠造成的;另外就是低碳、環(huán)保這個(gè)約束也沒有完全到位。如果把這些要素價(jià)格和相關(guān)價(jià)格慢慢理順的話,就知道匯率要多大步子走,走到什么位置比較合適,混在一起談就不知道是哪個(gè)因素在起作用。
如果前面說的都做到了,我們的增長(zhǎng)率可能會(huì)放緩一點(diǎn),出口會(huì)減少一些,那時(shí)候順差也沒那么大了,再回過來看匯率就好判斷了。在這個(gè)過程中慢慢地動(dòng),不要升得太快,但也不要停。
人口紅利已到最高點(diǎn)
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):中國(guó)GDP一直保持超過9%的高增長(zhǎng)速度,今后幾年高增長(zhǎng)是否能維持?“保八”的可能性有多大?
秦曉:“十二五”規(guī)劃要出臺(tái),將是今后三十年的起步。支持我們高速增長(zhǎng)的一些因素發(fā)生了變化,一個(gè)就是城鎮(zhèn)化率,現(xiàn)在該數(shù)據(jù)是46%,有人認(rèn)為已經(jīng)到了路易斯拐點(diǎn),人口紅利增長(zhǎng)沒有更大的潛力了,是一個(gè)平緩下行的過程。我比較贊同“人口紅利已經(jīng)走到最高點(diǎn)”這個(gè)觀點(diǎn)。
由于中國(guó)的城鎮(zhèn)化太快,工業(yè)化也太快,在短短15、20年中,農(nóng)村能干活的、有本事和技能的人都到城里來了,現(xiàn)在再減少1.5億農(nóng)民,我想農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率不會(huì)降低,但這1.5億農(nóng)民到不了城里,因?yàn)樗麄兊哪挲g、技能、教育水平都不夠,這說明城鎮(zhèn)化的進(jìn)度會(huì)放緩,人口紅利也開始減少。
這個(gè)過程可能會(huì)跨越“十二五”規(guī)劃,可能會(huì)在今后的十年、十五年、二十年、三十年逐步表現(xiàn)出來,因?yàn)槲覀儑?guó)家的增長(zhǎng)基本上是一個(gè)人口紅利式的增長(zhǎng)。
“保八”中的“八”是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù),過去GDP增速保持在9%以上,今后肯定要降低,調(diào)到7%、6%左右。當(dāng)然這里面要算名義的和真實(shí)的。我們通脹率是用很多價(jià)格因素壓著,中國(guó)發(fā)展長(zhǎng)期是3%甚至3.5%的通脹率,這個(gè)水平是不是更合理,這樣水平的代價(jià)是什么呢?
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):人口紅利增長(zhǎng)放緩具體將會(huì)表現(xiàn)在哪些方面,中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還有無其他潛力可挖?
秦曉:為什么消費(fèi)不足、儲(chǔ)蓄和投資過多成為長(zhǎng)期困擾我們的問題,這是由于人口紅利決定的。等這一階段過去,投資就會(huì)降下來,消費(fèi)就會(huì)增多了。因?yàn)闆]有那么多錢儲(chǔ)蓄了,屆時(shí)都要去消費(fèi)。城鎮(zhèn)化建設(shè),如公路、公共設(shè)施、城市建筑包括以住房為主的建筑業(yè)都會(huì)相應(yīng)地放緩,這是以中國(guó)的潛在生產(chǎn)能力和生產(chǎn)邊界為依據(jù)的。
體制進(jìn)一步改革會(huì)不會(huì)帶來活力,我認(rèn)為是可以的,這個(gè)潛力很大?,F(xiàn)在走政府主導(dǎo)下的經(jīng)濟(jì),可能對(duì)市場(chǎng)有干預(yù),可能不利于企業(yè)家的創(chuàng)新,可能有巨大的交易費(fèi)用。一方面看到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基本因素放緩了、減弱了,另一方面還有很大的制度空間去挖掘,以改革來提供新的活力,這是未來幾年中都需要重要考慮的。
評(píng)判一個(gè)國(guó)家的增長(zhǎng)是不是只用經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)為標(biāo)準(zhǔn),經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是以什么為代價(jià)達(dá)到的,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最終是為了什么,為誰而增長(zhǎng),經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的背后是不是公平的?很多人以簡(jiǎn)單的事物得出結(jié)論,精英們的責(zé)任是把這些問題都攤開。
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